楼主: zhengyr
1943 28

[创新发展] 马克思不是马克思主义者(续9)——“耗费劳动”与“凝结劳动”不是一回事 [推广有奖]

  • 0关注
  • 16粉丝

学术权威

25%

还不是VIP/贵宾

-

威望
0
论坛币
2610 个
通用积分
26.6187
学术水平
299 点
热心指数
283 点
信用等级
271 点
经验
138068 点
帖子
3942
精华
0
在线时间
7401 小时
注册时间
2014-12-26
最后登录
2024-4-30

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币

马克思不是马克思主义者(续9)——“耗费劳动”与“凝结劳动”不是一回事

关键词:马克思,马克思主义者,劳动价值论,耗费劳动,凝结劳动

十、“耗费劳动”与“凝结劳动”不是一回事

马克思多处使用“劳动的凝结”、“物化”这种用语。例如,马克思说了:“作为价值,一切商品都只是一定量的凝固的劳动时间。”[23,53]“作为价值的上衣和麻布,不过是同种劳动的凝结。”[23,58]“商品作为价值只是人类劳动的凝结。”[23,64]“这个价值本身才真正表现为无差别的人类劳动的凝结。”[23,78]“把价值看作只是劳动时间的凝结,只是物化的劳动,这对于认识价值本身具有决定性的意义”[23,243]。“当我们把商品看作价值时,我们是只把它们看作体现了的、凝固了的或所谓结晶了的社会劳动。”[16,136]可见,马克思在谈到商品价值时,总是强调它是劳动产品经过交换过程后转化为商品所包含的“凝结劳动”(以[劳动]凝表示),而绝不涉及生产劳动产品时所实际付出的“耗费劳动”(以[劳动]耗表示)。马派对于“凝结”、“凝固”、“结晶”以及“物化”等等用语的理解却是和马克思批评斯密关于“劳动的物化”的苏格兰式的理解一样——“亚·斯密的缺点只是多少过于草率地把劳动的物化理解为劳动固定在某种可以捉摸的物品中。”[46(下),375],只是单纯地理解为要把生产劳动产品时所实际付出的人类劳动凝结在一定的对象里面并形成静止的先验的价值,并且无条件地认为[劳动]耗=[劳动]凝。其实马克思使用“凝固的劳动时间”或“劳动时间的凝结”等等用语,只是要强调在劳动产品的生产中可以直观知道的具体活劳动时间,并不是都能不折不扣地全部转变成商品“所包含的”劳动时间。这一点恩格斯做了非常清楚的说明:“马克思曾经第一个彻底研究了劳动所具有的创造价值的特性,并且发现,并非任何仿佛是或者甚至真正是生产某一商品所必需的劳动,都会在任何条件下使该商品具有与所消耗的劳动量相当的数量的价值。”[22,236]不是社会必要的(生产中浪费的、多耗费的等等无效用的)劳动时间是要作为“杂质”被排除了,只有经过交换确认的有效用的劳动才会表现为商品价值。马克思的“凝结”一词可以理解为指的是生产时所耗费的劳动在商品交换时得到社会评价并体现为有效社会劳动的量!关键是体现了人类的劳动。而且只有在马克思的两个特殊的前提下,才会有[劳动]耗=[劳动]凝。耗费劳动价值论不适用于现代经济常态。

欢迎挑错,补漏。


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:马克思主义者 马克思主义 马克思 主义者 耗费劳动价值论 马克思 马克思主义者 劳动价值论 耗费劳动 凝结劳动

已有 1 人评分论坛币 收起 理由
1993110 + 5 精彩帖子

总评分: 论坛币 + 5   查看全部评分

沙发
1993110 发表于 2018-5-12 11:26:40 |只看作者 |坛友微信交流群
耗费劳动=进行劳动=劳动进行=劳动耗费


凝结劳动=劳动和商品的对应。

使用道具

藤椅
zhengyr 发表于 2018-5-13 18:09:28 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2018-5-12 11:26
耗费劳动=进行劳动=劳动进行=劳动耗费
事物的自然属性一般在市场交换前后不会发生变化,但是它们的社会属性在市场交换前后则必定发生一定的变化,人们常常忽视这种变化。例如,来自不同的生产者生产的同样品质的某种产品的自然属性都是一样的,但生产它们所耗费的劳动却是很不相同的;如果它们正好同时都经过市场交换后成为商品,虽然它们的自然属性不会发生变化,但它们作为同样的商品所包含的社会属性的凝结劳动却都变成是一样的了——商品是天生的平等派。

使用道具

板凳
1993110 发表于 2018-5-13 18:16:13 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2018-5-13 18:09
事物的自然属性一般在市场交换前后不会发生变化,但是它们的社会属性在市场交换前后则必定发生一定的变化 ...
劳动价值论,很简单。

人类货物的出现量=人类劳动的发生量,总货物量=总劳动量。
总之,货物量=劳动量,劳动量=货物量。这里,是一体二面。
并且,货物的实物量,货物的劳动量,货物的价钱量,三者总是等价,一一的对应。


那么,到了社会交换的当中,各自随意,爱咋地咋地。
张三可以用一粒顶尖钻石,换一个普通鸡蛋。李四可以用一万个鸡蛋,换一斤食盐。
那么,任意的随意的交换,都是劳动的流布而已。
其中,买卖双方之间,总是等价钱的交换,也是等劳动量的交换
-------上述劳动量,是指从全社会总劳动当中分取到的社会劳动量,不是货物自身的个别劳动量。
那么,货物自身的个别劳动量,与货物在交换中分取到的社会劳动量,之间存在差异,而这种差异在数值上有缩小的趋势。


那么,剩余价值论也是当然的成立,必然的成立。
因为,资本剥削,就是分享了总劳动、总货物而已。


其他的,就暂且不说了。

使用道具

报纸
1993110 发表于 2018-5-13 18:20:11 |只看作者 |坛友微信交流群



看山是山,看山不是山,看山还是山,绚烂之极,归于平淡。

使用道具

地板
1993110 发表于 2018-5-13 18:25:05 |只看作者 |坛友微信交流群
人类的劳动,当然能计量。

而无差别的人类劳动,不过是全社会各个劳动的加总、平均而已。

那么,上述这个无差别的人类劳动,会在社会交换当中,显现出来。是显现出来,不是创造出来。

使用道具

7
1993110 发表于 2018-5-13 18:29:17 |只看作者 |坛友微信交流群
人类货物的出现量=人类劳动的发生量,总货物量=总劳动量。

那么,你任何的随便的博弈,随意的协商,那都是劳动的流布而已。

使用道具

8
1993110 发表于 2018-5-13 18:30:22 |只看作者 |坛友微信交流群
任意的任意的随意的随意的合意的合意的博弈,

由客观上的货物数量,外在上的货物数量,客观上的货币数量,外在上的货币数量,

来决定。

使用道具

9
fujo11 在职认证  发表于 2018-5-13 20:03:31 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2018-5-13 18:09
事物的自然属性一般在市场交换前后不会发生变化,但是它们的社会属性在市场交换前后则必定发生一定的变化 ...
马克思主义者,应该感谢楼主的一片苦心,楼主提供的这个补丁有技术含量。
楼主通过对“凝结劳动”的重新阐释,用“凝结劳动”这个概念,替代了“社会必要劳动时间”这个概念,从而避免了“社会必要劳动时间”的二元论所带来的困难。

使用道具

10
fujo11 在职认证  发表于 2018-5-13 20:13:31 |只看作者 |坛友微信交流群
马克思说:“在一切社会形式中都有一种一定的生产决定其他一切生产的地位和影响,因而它的关系也决定其他一切关系的地位和影响。这是一种普照的光,它掩盖了一切其他色彩,改变着它们的特点。这是一种特殊的以太,它决定着它里面显露出来的一切存在的比重。”
======
我认为马克思的上述观点,有真理性,但需要一定的条件。比如说,就目前的世界经济来说,资本主义商品经济、小业主商品经济、封建社会商品经济、奴隶社会商品经济、社会主义商品经济等各种社会性质的商品经济,都是客观存在。而资本主义,为“普照的光”。但我们在决定世界商品贸易中,并不能用资本主义商品价值决定规律,来进行定价或者对定价进行理解。就拿大豆来说,大豆的价格,是按中国农民的生产成本?美国大农场的成本?还是巴西农民农场的成本?我看都不是。

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-5-1 03:23