为什么必须批判剩余价值理论？（黄佶）

龚民 发表于 2018-5-17 11:48
问题你的漏洞比马经更大更多。

那你说说马经的漏洞有哪些？

剩余价值理论并没有说资本利润完全来自剥削

1、剩余价值只是暗含了在资本主义社会，所有的剩余产品都会被以剩余价值的形式转化为资本利润，并被分化成各种“生产要素”的“资本收益”，比如“地租、红利、股息、债息”等。
2、马克思谈过当新的资源被卷入资本主义市场体系的时候，比如新的中国市场被鸦片战争打开，会有超额利润。——但这和剩余价值规律违背吗？能不能证明马克思没有资本利润完全来自剥削的说法？
3、马克思谈过新技术推广过程中，或者叫产业革命式的固定资产重建，这时工人的实际工资可以上升，产业出现超额利润，这些也是资本利润的增加吧？是剥削吗？——马克思最多是认为这些技术进步和产业升级都是工人阶级和劳动者完成的，作为资本的人格化，没有参与生产技术革新和生产资料重组的资本家也没有创造价值，所以这些利润也是工人创造的。
4、你们，尤其是茅于轼等津津乐道的，无非是市场交易的消费者和生产者剩余，无非是资本家从事市场交易获得的所谓“资源配置效益”。
——这些和马克思矛盾吗？马克思在《资本论》第一卷中分析的是生产模型，这些所谓的交易效益，已经被假定为既定了，实现了。从李嘉图的模型就是这样假设的。
    也就是说马克思没有分析这种市场交易效益，不认为它包含任何“抽象价值”的东西，他的价值只分析生产力决定的劳动之间的交换比例关系。

最后，最关键的是：马克思消灭私有制的依据根本不是不公平，而是价值不稳定，是资本对生产的组织工作将因为价值崩塌而中断和受阻。因此私有制需要被超越

rrllqq 发表于 2018-5-17 12:12
剩余价值理论并没有说资本利润完全来自剥削

1、剩余价值只是暗含了在资本主义社会，所有的剩余产品都会被 ...

“剩余价值理论并没有说资本利润完全来自剥削”


那么，根据剩余价值理论，不是来自剥削的那部分资本利润来自哪里呢？

龚民 发表于 2018-5-17 12:14
马经对使用价值揭示偏弱。给了效用价值论可乘之机，还妄想付司令取代劳动价值沦正司令。

马克思根本不敢详细谈使用价值。谈多了就露馅了，劳动价值论就更无法忽悠人了。

hj58 发表于 2018-5-17 08:42
一信仰马经，不是成为神经病就是成为傻逼，或者兼而有之。

我也是这么看的，支持黄先生。

hj58 发表于 2018-5-17 13:05
“剩余价值理论并没有说资本利润完全来自剥削”

来自资本主义市场的扩张，来自原来没有进入市场的资源被货币化进入这个资本主义市场体系，来自技术进步导致的生产必要劳动时间的改变和价值重估。

还有生产体系中原有商品存量存在损耗和价值消失。还有战争对商品的消耗和价值重估

尤其是技术进步，劳动力再生产的成本下降，带来了利润的上升，同时也发生了各种商品的价值重估，中间也有利润空间。——都包含在马克思的超额利润理论中

你也可以说这些价值都是剥削的，因为这些价值也是劳动者和生产管理者，组织者创造的，而作为资本人格化的资本所有者没有劳动，只是坐享其成。
——但马克思的意思决不是资本家如果进行了组织生产，进行资源配置和商业组织活动没有在价值创造和利润创造中发挥作用。

hj58 发表于 2018-5-17 13:06
马克思根本不敢详细谈使用价值。谈多了就露馅了，劳动价值论就更无法忽悠人了。

你根本不懂价值，价值是什么？是物，还是抽象的权力？