劳动价值论的框架

fujo11 发表于 2018-6-8 09:44
用的大小，不好衡量；价值的大小，很好衡量，比如用货币、劳动时间乃至其它商品或服务。

fujo11 发表于 2018-6-8 09:44
用的大小，不好衡量；价值的大小，很好衡量，比如用货币、劳动时间乃至其它商品或服务。

用的大小可通过比较2个物品的用处来衡量，比较一下哪个比较有用。劳动其实用时间也不容易衡量，因为各个具体劳动是不同的。钉小钉子1小时=锯大树几小时？
影响商品价值的因素实际是很多的，商品价值量由供求规律决定。所有影响供应和需求的因素都影响价值量。 价值量由市场决定就行了。

whitepony 发表于 2018-6-8 09:48
你呢，就写长一点，比资本论还长也没关系，就怕写不出来

一言以蔽之：

1，社会上发生着一个个的个别劳动，出现着一个个的个别货物，汇聚而成总劳动、总货物，且总劳动=总货物。

2，在物物交换当中，或者货物货币的交换当中，人们分别换取上述的{总劳动=总货物}。




上述，就是对资本论的概述之一，是对马克思劳动价值论的概述。

1993110 发表于 2018-6-8 09:50
在社会交换当中，必定是对总劳动、总货物的分取、领取。

所谓分取，就是分别领取，就是从整体中分割， ...

分取，分配都行，一点不别扭。就是持商品参与社会总劳动分配，没冤枉你吧

sdhb 发表于 2018-6-8 09:32
马克思说： “如果物没有用，那末其中包含的劳动也就没有用，不能算作劳动，因此不形成价值。”（《资本论 ...

马克思的这种说法，也是很有有问题的：在资本主义社会，即使生产出来的物，没有用乃至还有危害（比如危险废物），它仍然需要耗费劳动以及其它生产资源。马克思说它不能算作劳动，肯定是为了自圆其说的主观臆断；说它因此不形成价值，就更是不知所云。这个没有用乃至还有危害的物（如危险废物），尽管不能给资本家带来收入（利润），但它需要资本家为处理它支付费用。因此，可以说，它没有正价值，但是有负价值。

whitepony 发表于 2018-6-8 09:56
分取，分配都行，一点不别扭。就是持商品参与社会总劳动分配，没冤枉你吧

分取，是人们分别的搞换取。也可以叫做，总劳动的分布。

分配，有特定的约定俗成的含义。


分取、分布，与分配，是不同的词汇。

fujo11 发表于 2018-6-8 09:57
马克思的这种说法，也是很有有问题的：在资本主义社会，即使生产出来的物，没有用乃至还有危害（比如危险 ...

上述的事情，相关的事情，早就说过了，

小撒不懂语文算术是滚瓜的烂熟烂熟烂熟

1993110 发表于 2018-6-8 09:58
分取，是人们分别的搞换取。也可以叫做，总劳动的分布。

分配，有特定的约定俗成的含义。

用自己的商品去换取社会总劳动的一部分，行了吧？

追梦少年々 发表于 2018-6-7 09:49
如果真的是这样的话，你可以发一篇cssci论证一下....

劳动价值论的框架【资本论吧】_百度贴吧  https://tieba.baidu.com/p/5734982820

whitepony 发表于 2018-6-8 10:03
用自己的商品去换取社会总劳动的一部分，行了吧？

行啊，可以啊。

上述事情，说来话长了，也无关紧要，这里就不说了。


关键，根本，基础，核心，在于前面提到的四个等式：

人类劳动=人类驾驭使用下，自然物品人工物品它们的运动=人类对自然物品人工物品的驾驭使用

人类劳动的发生过程=人类货物的出现过程，简称劳动量=货物量，劳动、货物二者之间存在等同关系

劳动量表达的货物量=实物量表达的货物量=货币量表达的货物量，劳动、货物、货币三者是等价关系

交换前的那些货物量=交换中的那些货物量=交换后的那些货物量