社会主义和资本主义的区别

龚民 发表于 2018-8-13 11:24
那么，是不是废除了雇佣劳动生产方式的生产力就会不适应生产关系？
       哈哈，可以认为你是在 ...

是生产关系要适应生产力，而不是生产力要适应生产关系。您所说的雇佣劳动生产方式，应当是指资本主义生产方式吧？
您的“集体协作自主经营管理的自由劳动方式”，生产资料是通过什么方式管理？归属于劳动者个人么？
我所说“劳动成分的生产资料向公有制的转变”所涉之生产方式，就本人目前的理解，确实是资本主义的生产方式没错，但是由于利润从属于国家而不是私人，所以在这点上，使要转化和重置为生产资料的利润部分，就表现出一个公有的性质，因为它变成国家财产而不是私人财产，所以即使是有剥削性质的剩余价值的表现形式——利润，在此时也因转化为国有资产而取得公有的性质。
由于国企的发展使劳动性生产资料逐渐转化为国有，所以国企的壮大，就意味着生产资料公有制的壮大，意味着自然形式的土地公有制向具有社会生产性质的生产资料公有制演变了。
在这个转化方式上，目前来看，利用资本主义的生产方式是最为简便和具有操作性的，除非有谁再能提出一套与资本主义生产方式相区别的具体的可操作的生产方式。

youngsun259 发表于 2018-8-13 08:58
关于竞争和劳动力积极性的问题，主要在于不管是劳动者，还是其他的什么人，他的思想觉悟水平是有限的，所 ...

共产经济对生产力玩不下去了，便开始玩“思想觉悟”。所谓劳动者或什么人的“思想觉悟水平有限”，换句话说，就是没有达到不计利益，只讲奉献的圣人境界，于是便强令人人都必须接受和经历一个“受制阶段”和一个什么“挫折教育时期”，才能浴火重生，功德圆满，迈进圣人行列，共产天堂才能闪亮登场，现身于世。

这种“受制”和“挫折”是什么呢？人们回到上世纪五十年代，那种“集中营化”的受制和“忆苦思甜”的挫折教育，如果人的大脑还在正常活动的话，必然会记忆犹新，刻苦铭心。可结果是，活生生的事实教育人们，人们不仅没有因此存在什么“思想觉悟提升”，反而是承受着摧残人性，炼狱般的痛苦，以及思想连带肉体的双重折磨而对此倍感深恶痛绝，思想觉悟不但没有预期般的提升，反而朝相反的方向进一步使人坚信，只有在财产私有的自由竞争中才能带来人类思想和文明的提升，此外无他，并以此变成了人类社会进步的不二法则。

其实，这种依靠“圣人”来改变世界的方法也不是什么新鲜货，早在古希腊和孔子时代就已经流露和表现出“圣人情节”，你如今也借助什么“思想觉悟提升”，骨子里仍未摆脱这种乌托邦式的“圣人情节”，实属历史沉珂的沉渣泛起。

说的好，非常喜欢看

除了政治  默认的资本主义   戴着枷锁的社会主义

无知求知 发表于 2018-8-13 11:23
邓公一定没有都过恩格斯《论原始基督教的历史》，否则就不会说“社会主义没有定规”。

看没看不得而知，反正中国已经发展成现在的局面了！{:3_58:}