关于将“国有企业”改造成“劳动所有制企业”的“劳动信贷”办法之征询研讨帖

醒思木   发表于 8 分钟前 |只看作者

如何区分原始、奴隶、封建社会等，是生产资料所有制、生产资料与劳动力结合方式吗？ ======================================================== 东楚民间儒士关于划分人类社会经济形态的经济学指标是…社会成员的收入范畴 1原始社会…社会成员的收入范畴…只有劳动收入…这一项收入； 2地租社会…社会成员的收入范畴…有劳动收入和地租收入(自然资源类资产收入)…共两项收入； 3“不税”理想社会…社会成员的收入范畴…只有劳动收入…这一项收入，社会成员收入范畴中的另一项收入：地租收入(自然资源类资产收入)被“不税”经济制度从社会成员的收入范畴中“排除”了出来…以之取代赋税(故谓之“不税”经济制度)。这是东晋民间儒士陶渊明头脑中的理想社会经济形态…社会现实没有施行…所只是理论上存在的经济形态； 4资本社会…社会成员的收入范畴…有劳动收入、地租收入(自然资源类资产收入)和资本收入(生产工具类资产收入)…共三项收入； 5终极理想社会…社会成员的收入范畴…只有劳动收入…这一项收入，社会成员收入范畴中的另两项收入：地租收入(自然资源类资产收入)和资本收入(生产工具类资产收入)，前者用东晋陶渊明的“公有公益”办法…从社会成员的收入范畴中“排除”了出来…作为国家的财政收入，后者用当代隐儒路边草的“劳动信贷”办法…将资本收入还原给了劳动者…成为了劳动者的劳动收入，所故…终极理想社会之社会成员的收入范畴中…只有劳动收入…这一项收入。 第一、三、五这三个经济形态的社会都称之为劳动所有制社会。 ============================================= RE: 以生产方式为标准划分社会形态的具体指标是？ [[url=]修改[/url]] 醒思木 发表于 2018-9-13 23:27 如何区分原始、奴隶、封建社会等，是生产资料所有制、生产资料与劳动力结合方式吗？ ==================== ...

石开石 发表于 2018-9-13 22:19
劳动所有制，没有这样的东西。对了，这只是你的乌托邦。如果你不认可，请说出一个劳动所有制企业。

请你介绍一下你的剥削理论…及说说“剥削是少付劳动者报酬”的确切含义(以什么作为基准来判定“少付”…报酬)

另：请你不要把你自己臆断的“劳动者所有制”强意为我所说的“劳动所有制”，为此请你参阅…关于劳动所有制企业与劳动者所有制企业之区别的探讨 …以免把“劳动所有制与劳动者所有制”这二者混淆了。

你怎么避而不谈呢？

再说，人类社会有许多的制度都是从无到有…从不完善到完善…从想法的产生到实践的实行
况且，原始人类创建的原始社会经济制度…就是劳动所有制…“劳各所得…换各所需”

醒思木 发表于 2018-9-13 23:50
请你介绍一下你的剥削理论…及说说“剥削是少付劳动者报酬”的确切含义(以什么作为基准来判定“少付”…报 ...

第九十一条　用人单位有下列侵害劳动者合法权益情形之一的，由劳动行政部门责令支付劳动者的工资报酬、经济补偿，并可以责令支付赔偿金：

(一)克扣或者无故拖欠劳动者工资的;

(二)拒不支付劳动者延长工作时间工资报酬的;

(三)低于当地最低工资标准支付劳动者工资的;
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以上法律规定的条款，均是少付工资的情况。这就是货真价实的剥削。

醒思木 发表于 2018-9-13 23:50
请你介绍一下你的剥削理论…及说说“剥削是少付劳动者报酬”的确切含义(以什么作为基准来判定“少付”…报 ...

第四条 公司股东依法享有资产收益、参与重大决策和选择管理者等权利。
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以上摘自我国公司法。公司股东依法获得公司利润（资产收益之一）是合法的正当的，这能是剥削吗？
对比之下，少付工资是不合法的，所以少付工资才是剥削。

醒思木 发表于 2018-9-13 23:50
请你介绍一下你的剥削理论…及说说“剥削是少付劳动者报酬”的确切含义(以什么作为基准来判定“少付”…报 ...

关于劳动所有制与劳动者所有制的区别，那篇文章我已经看了。

所有者必须是自然人或法人，劳动所有制这样的说法有问题。

您所谓的劳动所有制说白了就是劳动者共同所有但按劳分配（不按所有权分配），再说白了一点，就是利润为0，只有劳动者报酬。
这种劳动者所有，但完全按劳分配的制度，是非常不人道的。剥夺了部分劳动者的股东权利。不一定是偷工者，是那些丧失劳动能力的股权拥有者，有病了，工伤了，这些人无法劳动了，就没有报酬了。

对于“混改”，老师有何见解？

石开石 发表于 2018-9-14 08:19
第九十一条　用人单位有下列侵害劳动者合法权益情形之一的，由劳动行政部门责令支付劳动者的工资报酬、经 ...

明白了…你所说“剥削”…并不属于经济学范畴研讨解决的“剥削”…而属于法学范畴研讨解决的“剥削”。
由此看来…你还分辨不清…经济学范畴研讨解决的“剥削”与法学范畴研讨解决的“剥削”…之不同

醒思木 发表于 2018-9-14 17:55
明白了…你所说“剥削”…并不属于经济学范畴研讨解决的“剥削”…而属于法学范畴研讨解决的“剥削”。
...

剥削，那是政治语言，和经济学没有关系。

lzguo568 发表于 2018-9-14 14:38
对于“混改”，老师有何见解？

首先，欢迎你参与本帖话题的交流探讨。
对于“混改”…不知你所说的…具体是什么样的“混改”方案，我就无从谈及我的见解。
不过，就我所知晓的几个…具体的“混改”方案…来说，都是不懂经济学装懂经济学的“大学家”之改革方案，或者说这些“大学家”全都是超有钱有势的贪官富人豢养的…特地为超有钱有势的贪官富人准备的改革方案。