你读懂了《资本论》吗？

无知求知 发表于 2018-9-23 11:23
唯心主义和唯物主义都自诩真理到此终极，但都犯有同样的逻辑错误。

那你就错了，马克思主义从来就没有认为自己掌握终极真理，而是阶段性历史真理。

王一心 发表于 2018-9-23 11:28
那你就错了，马克思主义从来就没有认为自己掌握终极真理，而是阶段性历史真理。

如果没有认为自己掌握了终极真理，那就是“非唯”，而不是“唯”。

无知求知 发表于 2018-9-23 11:31
如果没有认为自己掌握了终极真理，那就是“非唯”，而不是“唯”。

物质与意识之间的关系是历史性存在，就是说意识是人类特定所有的，并不需要穷极宇宙世界。没有人就没有意识，这并不需要什么世界之外。

王一心 发表于 2018-9-23 10:12
第一个问题：生产率低下导致收入低这还需要解释？！
第二个问题：个人收入低指的是自然经济条件下的低 ...

这是你20楼的跟帖：“都没有人懂？都是神仙？！剥削来源于劳动，一个是个体劳动，一个是企业的组织劳动，剥削就在这里。 ”————

你说了半天，一直在说与剥削无关。那你20楼的帖子的：“剥削来源于劳动”的“剥削”在哪呢？

你是不是所问非所答？

qi509 发表于 2018-9-23 12:00
这是你20楼的跟帖：“都没有人懂？都是神仙？！剥削来源于劳动，一个是个体劳动，一个是企业的组织劳动， ...

你我的问答有4、5次，如果你要将前面的翻出来，就要直接先指出。不然肯定默认最近的一个问题。

王一心 发表于 2018-9-23 12:04
你我的问答有4、5次，如果你要将前面的翻出来，就要直接先指出。不然肯定默认最近的一个问题。

我一直在问你：你的剥削在哪？你一直在所问非所答。

最后却答出了一个：与剥削无关。是不是很奇怪？

qi509 发表于 2018-9-23 12:08
我一直在问你：你的剥削在哪？你一直在所问非所答。

最后却答出了一个：与剥削无关。是不是很奇怪？

“因为生产方式需要集体生产，分工具有更高的生产效率。而这个经济组织的生产效率高于各种生产要素的价值之和。总体有序大于个体之和。
不用举例，所有的经济组织都是如此。个体的劳动时间与社会必要劳动时间必然有差值。”这是我开始就回答的，剥削就在这里。价值就是以产品的社会必要劳动时间生产出来的，正是因为经济组织的生产效率高于各个生产要素的各自独立生产的价值之和，才有剩余价值。
有什么奇怪的，那是你自己对于这些概念及概念之间的关系没有任何的理解。所以才：身在此山中，云深不知处。

王一心 发表于 2018-9-23 11:48
物质与意识之间的关系是历史性存在，就是说意识是人类特定所有的，并不需要穷极宇宙世界。没有人就没有意 ...

“唯”已经自诩终极真理了，否则就是“非唯”。

逻辑的方法只能证伪，不能证真。换句话来说就是，“唯”在道理上说不通。

正因为“唯”在道理上说不通，因此黑格尔要用诡辩的方法来自圆其说，否则他的信仰就经不起追问。马克思是黑格尔的学生，他也运用（卖弄起）诡辩的方法来为其观点辩护。所谓辩证唯物/心主义，其实就是运用诡辩法来自圆其说的终极真理。

顺便告诉你，终极真理是宗教的核心，不管那是唯心真理还是唯物真理。

王一心 发表于 2018-9-23 13:52
“因为生产方式需要集体生产，分工具有更高的生产效率。而这个经济组织的生产效率高于各种生产要素的价 ...

“产品的社会必要劳动时间生产出来的，正是因为经济组织的生产效率高于各个生产要素的各自独立生产的价值之和，才有剩余价值。”————

1、剩余价值是怎么个剩余？

2、什么是社会必要劳动时间？

3、社会必要劳动时间怎么得出的剩余价值？

4、、剥削呢？谁剥削谁了？

5、你上个回帖不少说社会组织生产与个体生产跟剥削没关系吗？