[有意思哈]各位心目中的“价值”单位是？

<P>见到这么多人在搞“价值论”，不凑凑热闹不好玩。</P>
<P>你的“价值”是个什么单位，非常充分而且简洁地反映了你的“价值”的内涵。</P>
<P>显然，我的“价值”单位就是“元”，与货币单位同。因此这个“价值”的量是可测量的，而且非常容易测量。</P>
<P>其他人的“价值”如果是其他的单位，请说明怎样测量这个“价值”的量。</P>

从形而上讲，元是价值的计数单位是合理的，但这是问题的开始，而非终结。回答出为何是这个单位才是经济学（起码是价值论）的任务。

我的价值单位是劳动时间，因此我选了2。马克思虽然也认为价值是劳动时间，但是他却把价值单位和价格单位混同了，这就等于他没把他的价值论坚持到底，中途不知不觉地变卦了，所以他的经济学也有错误。

劳动时间很好测定。可以统计，用平均劳动时间即可，不需要多准确，差不多就行。

曹国舅、黄老邪怎么不投票啊？

民主就是好，呵呵。感谢各位，尤其管理员admin同志支持！

在此卖点私货：

误入歧途的价值论：

https://bbs.pinggu.org/thread-66085-1-1.html

忘了投票

我没参与你的投票.因为你没有明确你说的是否是交换价值.如果是交换价值,当然我要投"元"来定价.

如果你要说单纯的"价值"是以什么为单位.我认为就没有必要给价值定什么单位了.

价值一般被定义为:"客体对主体的有用性"即:最原始的价值只有三种状态:1)有价值,2)没(零)价值,3)负价值.

在商品经济里的交换价值当然要用"元"来衡量.

在其他领域就未必要用"元"来衡量.

劳动者创造的其实也并不一定都有交换价值.

你在家吃完饭把碗洗了.就没有创造交换价值.但你并不能说你的劳动没有价值.在企业里的劳动者也是同样,你生产出的废品不但没有交换价值.还有可能连原材料的成本都换不回来.显然你创造的是负价值.

你"好年华"写了很多的文章.用了好多的精力.消耗了好多的食物和水,当然还有宝贵的时间.也就是说，你用了好多的功在你的文章里．那么，你对的文章可能对社会没有任何的影响，也没有产生任何的效益．那么，我可以说你没有创造价值吗？不能．因为，不论你的产品（论文）有没有交换（市场）价值．我都不能否定你为了你的论文付出的辛劳和汗水．你的文章一定是你的大脑和四肢在消耗了一定的物质资料（食物和水）的同时，在你的主观意识的支配下作功产生的新的能量．也就是你的文章是由几种能量通过你的主客观的作功行为转化而来的新的能量的集合．

这个新的能量就是你创造的价值．但不一定有使用价值，也不一定有交换价值．如果按我观点来分析．你是的确创造了价值的．如果按你自己的观点，非要把价值的单位定义为＂元＂那你就不好解释：＂如果你创造的价值是零＂元＂的时候，你到底是有没有创造价值．如果你的文章没有使用价值，也没有欣赏价值，也没有交换价值．那么，你用了几年甚至是几十年的时间难到说不是在创造价值吗？如果你的论文一分钱不值，你能说你的文章是零价值．或是没价值吗？＂

你创造的价值没有通过市场交换．也就不能拿你拿＂元＂来衡量．当然你也可以说，你创造了零元的价值．或是负１０００元的价值．但你不能说，你没有创造价值．

所以说：交换价值和使用价值．收藏价值等只是二级价值．可以用＂元＂＂吨＂或其他的什么单位来定义．但原始的价值只能代表＂人对自然界客观存在的主客观事物的认识的标准．＂并不能用什么单位来直观表现．自然界存在的物质都是宇宙大爆炸的产物．都是有原始的价值的．都是大爆炸作功产生的．这个原始的价值是不能简单用＂元＂来衡量的．而且也是自然界存在的主客观事物都有的．也就是说自然界存在的主客观事物．没有不存在价值的．都有价值．但不一定都有交换价值．也不一定都有使用价值．

如果你认为河里的石头没价值，那只是你的观点．对采石厂的老板来讲，河里的石头是有价值的．

所以说：你不能把价值简单地定义为＂元＂

我的看法是：在企业里，劳资合作创造的是原始的价值，是劳动者作功和替代资本家的机器作功．共同创造的．在企业里的新价值是由劳动者和机器消耗掉的能量转化而来的新的能量．这部分的能量在没有拿到市场的时候，不能用市场的单位（元）来衡量的．

我把价值定义为＂人对自然界存在的主客观事物认识的标准＂所以，我就不能回答你的这个标准的单位是什么．因为我认为：自然界存在的主客观事物都有价值．我认为价值首先是有没有的问题．而不是单位的问题．

价值的单位应该是由不同的二级价值的不同，而有不同的单位．也可能是元．也可能是焦耳．

你把一个不知谁丢的西瓜皮仍进垃圾箱．你可以说你行为有价值．但你一定无法用＂元＂来定义你创造的价值．

以下是引用xin19702003在2006-1-25 0:41:00的发言：
你把一个不知谁丢的西瓜皮仍进垃圾箱．你可以说你行为有价值．但你一定无法用＂元＂来定义你创造的价值．

西瓜皮造成的污染损失是可以计量的。你创造的价值就是损失的减少量。

以下是引用好年华在2006-1-24 1:29:00的发言：

曹国舅、黄老邪怎么不投票啊？

这名头有点名副其实啊。

[此贴子已经被作者于2006-1-25 9:41:27编辑过]

xin同志，本文所指就是交换价值，否则我怎么说“表征一定的购买力”呢？

交换价值的计量应该是用"元"做单位.可我投不了票.没有金钱.