中美对比的制造业前途

hhj-1 发表于 2018-11-9 10:19
每个人都要以最小的成本而获取最大的利益。因此，成本在任何时候都是你做某件事情（尤其是你想要做的坏事 ...

你自己说过，自己的价值就是别人的成本。
以此理论，以低成本当然可以做事，但也只能做出低价值的事情。
这也符合你说的“获得难度”的理论。低成本意味着获得结果的难度小，容易得到结果，也就是结果的价值低。
追求低成本，是在假定产出价值不变的前提下的结果。问题就在于这个假定往往只是一厢情愿。

说回制造业的问题。
制造业不过是一个经济体的一个部门。它的成本构成包括了其它部门的价值，追求本部门的低成本就是打压其它部门的价值。
如果把制造业的成本转嫁给国家，要去国家让利，就等于是要求全民让利。
如果低成本导致低产值，则最终得利的不过是外部经济体，而不是本经济体。

张建平 发表于 2018-11-16 15:00
你自己的价值是什么？
价值是有用性，有一个对谁有用的问题。价值是主观性的，既有你自己对自己的评价， ...

有用性那是指物的价值，而不是价值。
对于物的价值，一个是有用性，另外一个是获得这种有用性所花费的成本（即难易程度）。物的价值是这两个意思的综合。

张建平 发表于 2018-11-16 15:10
你自己说过，自己的价值就是别人的成本。
以此理论，以低成本当然可以做事，但也只能做出低价值的事情 ...

1. 以低成本当然可以做事，但也只能做出低价值的事情。

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付出高成本更可能获得高 有用性。不过这并没否定经济的基本定律：即每个人都以最低成本来追求最大有用。因此，低成本并不意味着小有用性。随着科技的进步，以较低成本获得较大用处是完全有可能的，否则人类生活水平就不会得到进步。

张建平 发表于 2018-11-16 15:10
你自己说过，自己的价值就是别人的成本。
以此理论，以低成本当然可以做事，但也只能做出低价值的事情 ...

1. 追求本部门的低成本就是打压其它部门的价值。

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对于相同行业来讲，一个生产者追求低成本会打压其它生产者。而对于不同行业来讲，一个生产者追求低成本会促进其它生产者的利益。

作者文中的电价就是个很大的错误。居然用德克萨斯州电价只到2毛来说事，你干脆就直接说在美国用电不要钱好了。我特意为此花了一个小时去了解，毕竟低电价就意味着高商机，发觉被骗。作为过客，我只能分析此贴别有用心。而且这种别有用心的帖子浪费大家宝贵时间。真是害人不浅。

hhj 发表于 2018-11-17 09:42
有用性那是指物的价值，而不是价值。
对于物的价值，一个是有用性，另外一个是获得这种有用性所花费的成 ...

价值当然不是物，就像你这个人不等于你的脾气性格一样。
但说脾气性格一定是指某个人的脾气性格！
没有可以脱离具体人而独立存在的脾气性格。
用你的逻辑，可以说“名字和人的名字不是一回事”“速度和物体运动速度不是一回事”。

hhj 发表于 2018-11-17 09:46
付出高成本更可能获得高 有用性。不过这并没否定经济的基本定律：即每个人都以最低成本来追求最大有用。因 ...

经济学不是具体那个部门的管理学。
经济学如果讲成本，应该针对整个经济体。不能把个别部门的成本转嫁给其它部门当作经济发展的路径。
你是赞美私有制的。如果是完全的私有制，土地都是私有的，制造业去哪里抱怨土地费用过高？

hhj 发表于 2018-11-17 09:48
对于相同行业来讲，一个生产者追求低成本会打压其它生产者。而对于不同行业来讲，一个生产者追求低成本会 ...

私有者追求自己的低成本，是人性使然。
但zf不能帮助把个别私有者的成本转嫁给其它私有者。
需要注意的是：主帖在谈论这个问题的时候，实际上是忽视了制造业也是一个私有者这个问题，默认是全民的共有部门了。

张建平 发表于 2018-11-18 16:17
经济学不是具体那个部门的管理学。
经济学如果讲成本，应该针对整个经济体。不能把个别部门的成本转嫁给 ...

我赞同不能把自己的利益所产生的成本转嫁给别人承担的不公正之举。公正的是：任何人所获利益所产生的成本， 由他自己来承担。以前，工业化所产生的成本要由农民来承担，因此农民连同承担了城市人的生活费用。现在，改变这这个做法就使城市人不得不改变生存方式，甚至有人下岗失业。
根据我的耗费补偿价值论，任何利益都会产生相应的成本耗费，就看由谁来承担这个耗费成本了。

张建平 发表于 2018-11-18 16:17
经济学不是具体那个部门的管理学。
经济学如果讲成本，应该针对整个经济体。不能把个别部门的成本转嫁给 ...

1. 你是赞美私有制的。如果是完全的私有制，土地都是私有的，制造业去哪里抱怨土地费用过高？

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我赞同利益与耗费对等，任何人要对他所获利益所产生的成本耗费承担责任。如果利用什么制而垄断了资源，从而使别人去承担你的生活代价，这当然是我要批判的。