楼主: 孟子的学生
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[创新发展] 劳动就是有价值,也不能证明马克思劳动价值论的正确 [推广有奖]

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sdhb 发表于 2018-12-21 23:30:08
rrllqq 发表于 2018-12-21 22:25
你公布答案吧,我上个帖子已经承认了:对于西方经济学对这些问题应该怎么回答,我的答案和百度上查的没有 ...
教科书 仅举2例:
Entrepreneurship 10ed by Robert Hisrich and Michael peters and Dean shepherd

Entrepreneurship for Everyone: A Student Textbook by Robert Mellor

这不能算是教科书, 算是配套材料吧。
https://bbs.pinggu.org/thread-1441906-1-1.html

远在天边,近在眼前。
论坛里有的是。你这个西经研究生连这也不知道? 连这也不会找? 还百度?
https://s.pinggu.org/search.php?mod=forum&searchid=7904635&orderby=lastpost&ascdesc=desc&searchsubmit=yes&kw=Entrepreneurship

归根结底,是你没有一个西经研究生应有的英文水平,只能在中文材料里打转,所以你回答不出。 我就是给你一本英文教科书,让你在那本书上找,你大概也找不到。
在真人面前是不能说假话的。
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212
sdhb 发表于 2018-12-21 23:40:43
1993110 发表于 2018-12-19 21:30
黄佶教授的理论,专著,没什么意思。归根到底,就是一句话:机器能劳动。

仅仅就在于这一句话。其实就 ...
“+ 1        神经外语复读机”

用你的话说: you are a liar expert.
用我的话说: u a freak ass liar。

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“没有文化的军队是愚蠢的军队,而愚蠢的军队是不能战胜敌人的”

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你是大怂包,不敢辩,真没用。
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213
天知地知 发表于 2018-12-21 23:46:43
sdhb 发表于 2018-12-18 10:18
他自称他是研究生。我看不像,他更像是一个过去的工人学马列小组组员。我说他是野路子,一开始,他承认的 ...
这样好不好,在论坛找几个信得过的人当公证人,你们赌一把,赌注10万元。

你俩先各自把10万元交给这几个公证人托管的账户,然后约个地方见面,rrllqq出示自己的经济学研究生学历证明。
谁赢了,20万拿走,中间抽1万给公证人当辛苦费。

214
天知地知 发表于 2018-12-22 00:10:51
sdhb 发表于 2018-12-21 23:40
“+ 1        神经外语复读机”

用你的话说: you are a liar expert.
CPA考投资吗?考记账吗?


你不是已经认为劳动价值论是错的了吗? 劳动价值论一错,剩余价值理论就是错了,这2个是连在一起的。剩余价值理论一错,就没有资本家制度性的剥削工人这回事了。
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燃素论是解释木头如何能燃烧的理论。
燃素论错了,是不是木头就不能燃烧了?

劳动价值论和剩余价值论是一种解释资本家如何能剥削的理论。
劳动价值论和剩余价值论不成立,资本家就不剥削了?

他们承担的风险是一样的吗?
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你不是说“选择投资方向”的艰苦劳动吗?怎么又扯风险了?风险从来不是获益的合理依据,强盗小偷都得冒风险,剥削也是一样。不冒风险就想剥削?天下有那么好的事儿吗?

1亿的风险比10万的风险大1000倍。 1亿的资源对社会的贡献比10万大1000倍。社会给1亿的报酬当然也是10万的1000倍。
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你终于知道什么是资本(所有权)的报酬了。
不要扯什么投资劳动,不要扯什么风险,这才是资本家真正干的事儿——我给社会1亿的资源,哪怕我一点儿也不劳动,哪怕我一点儿风险也没有(如果有也得另加报酬),社会也得给我超过一亿的回报,——对超出部分的要求,就是资本报酬,就是剥削。
换句话说,一个亿是我的,不管你拿去干啥,开企业也好,炒股票也好,看病救命也罢,你除了还给我1亿的义务之外,还有义务给我更多!这就是剥削,就是敲诈。

再说,人家的1亿也不是天上掉下来的。是人家的劳动成果。
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首先这不见得是你的劳动成果,也许是你偷来的,抢来的,剥削来的。。。
其次,就算是你的劳动成果,你的劳动成果就是1个亿而已,解释不了你对超出部分的要求。


有了CFA,CPA 有个高薪投资岗位是很容易的。投行找你,请你去。
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是你太幼稚了,还是你以为我好骗?


决定投资1亿的劳动和决定10万的投资的劳动能一样吗?
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投资额跟决定投资方向的劳动,根本就没有什么关系。
有些项目投资额巨大,但决定起来很简单。

承担风险当然也是投资劳动的一部分。
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这就更没关系了,风险分析才是投资劳动的一部分。

那倒赔算什么?
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剥削失败,偷鸡不成蚀把米。


你的意思是没有CPA和CFA的人都不懂投资了?那么没有这俩证书的人买了股票当资本家,就不是企业家了吧?他们收益就跟投资劳动无关了吧?


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rrllqq + 5 + 5 + 5 + 5 精彩帖子,话不多,但招招见血!!

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215
sdhb 发表于 2018-12-22 00:13:52
天知地知 发表于 2018-12-22 00:10
CPA考投资吗?考记账吗?
是你先拿你的烂证书出来显摆的。

没见过世面,以后,不要吹。

谦虚谨慎是美德,大智若愚还是有点道理的。

216
天知地知 发表于 2018-12-22 00:24:10
sdhb 发表于 2018-12-22 00:13
是你先拿你的烂证书出来显摆的。

没见过世面,以后,不要吹。
我拿证书出来显摆怎么了?这说明国家认可我懂投资,而你这是吃不到葡萄就说葡萄酸。

而你显摆的证书呢?跟投资有什么关系?CPA考投资吗?

你不敢回答我替你回答:       
会*计、审计、税法、经济法、财务成本管理、公司战略与风险管理
请问,这里面哪一门课程能让马云创办阿里?

217
天知地知 发表于 2018-12-22 00:24:43
sdhb 发表于 2018-12-22 00:13
是你先拿你的烂证书出来显摆的。

没见过世面,以后,不要吹。
我还就显摆了,我的证书说明国家认可我懂投资,气死你。

218
hj58 发表于 2018-12-23 11:54:33
rrllqq 发表于 2018-12-21 22:27
有个人突然跳出来说自己证明了哥德巴赫猜想,或者推翻了相对论,你想:你不说出点道道来,我这个天天打假 ...
你有这么多废话的时间,看一下我的书不就完了吗?

如果不想看,那就闭嘴,不要妄自猜测我的观点。



219
rrllqq 发表于 2018-12-23 14:15:46
sdhb 发表于 2018-12-21 23:30
教科书 仅举2例:
Entrepreneurship 10ed by Robert Hisrich and Michael peters and Dean shepherd

...
论坛里有的是。你这个西经研究生连这也不知道? 连这也不会找? 还百度?
你搜资料的能力,我从来不否认。你、陈天才,孟子这波人最擅长的就是找一篇文章,然后寻章摘句找关键词。——这我否认过吗?

我问的恰恰是你们分析理论的能力,寻找理论前因后果和思想进路的能力。
以下是百度中对“企业家精神”的定义,我问的恰恰就是你的这些外文经典教材,有没有从中说出点超越这些百度东东的深刻或者严谨的思想

"企业家精神。是指某些人所具有的组织土地、劳动及资本等资源用于生产商品、寻找新的商业机会以及开展新的商业模式的特殊才能。。企业家"这一概念由法国经济学家理查德·坎蒂隆(Richard Cantillon)在1800年首次提出。即:企业家使经济资源的效率由低转高;"企业家精神"则是企业家特殊技能(包括精神和技巧)的集合。或者说,"企业家精神"指企业家组织建立和经营管理企业的综合才能的表述方式,它是一种重要而特殊的无形生产要素。例如,伟大的企业家、索尼公司创始人盛田昭夫和井深大,他们创造的最伟大的"产品"不是收录机,也不是栅条彩色显像管,而是索尼公司和它所代表的一切;沃尔特·迪斯尼最伟大的创造不是《木偶奇遇记》,也不是《白雪公主》,甚至不是迪斯尼乐园,而是沃尔特·迪斯尼公司及其使观众快乐的超凡能力;萨姆·沃尔顿最伟大的创造不是"持之以恒的天天平价"而是沃尔玛公司--一个能够以最出色的方式把零售要领变成行动的组织。西方发展到19世纪,人们将企业家具有的某些特征归纳为企业家精神,在英文术语使用上,企业家(Entrepreneur)和企业家精神(Entrepreneurship)常常互换。

长期以来,企业家的概念通常是从商业、管理及个人特征等方面进行定义。进入20世纪后,企业家概念的抽象--企业家精神的定义就已拓展到了行为学、心理学和社会学分析的领域。而在当今西方发达国家,企业家转到ZF或社会组织工作非常普遍,也不断提出和实施用企业家精神来改造ZF服务工作和社会管理工作



   西方经济学家对企业家和企业家精神的出现,恰恰是西方经济学浅薄和分析框架没有力量的表现。对于大量的经济效率无法解释,于是只好灌之以“全要素生产率”和“x效率”,对这些决定性的效率差异现象无法解释,于是只好用一个谁也无法解释的企业家和企业家创新来解释。而这些经过伪装和加工,居然和斯密当年所谓的尊重市场,尊重自由竞争的观念被等量齐观并加以抽象的融合。
   对什么是企业家精神,说得最清楚的是熊彼特:资本主义体系注定是价值无法实现的,为了维持这个价值体系的生存,除了对外扩张就只能依赖“创造性的破坏”。人类发明的新技术不能带来人类生产力和生活水平的正常持续增长,而必须被资本透支,必须被资本用来破坏旧有的价值,否则资本主义就会陷入“马克思所谓的总危机陷阱”。

   给别人的见识下结论之前,麻烦你给点高明的超过别人的见识。随便给个链接,就证明自己的见识比较高明?

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rrllqq 发表于 2018-12-23 14:19:07
sdhb 发表于 2018-12-21 23:30
教科书 仅举2例:
Entrepreneurship 10ed by Robert Hisrich and Michael peters and Dean shepherd

...
你是什么真人?反复重复“实践是检验真理的唯一标准”的复读机式样的真人?

这句话到底是啥意思你还没回答我呢?你举例说说:你见过哪个理论和真理是被实践检验的?实践又是怎么检验的?

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