经济学的几个弥天大谎——为什么有人信而不疑？

石开石 发表于 2019-2-12 21:42
企业难道不是一个一个或一批一批出现的吗？难道是一下子全出现了？

当然是一个个或一批批出现的，但是也有一个个或一批批退出的，更有一大群企业中一个个或一批批出现与一个个一批批退出同时并存的现象。
你讲价格对供给量的影响如果只能解释第一种现象，而不能解释另外两种现象，特别是不能解释第三种现象，你怎么有脸把它叫做普遍的定律？

wzwswswz 发表于 2019-2-13 06:04
再次提醒，请你分清价格对供给量和供给量对价格的影响，我们讨论的是前者，而不是后者！就像我们讨论食 ...

假如所有企业的变动成本是在1000元以下，价格是5000元。这是不是价格高于所有企业的变动成本？
生产是为了销售，基本上是大部分或全部销售。所以，可以通过销售量推出生产量。

wzwswswz 发表于 2019-2-13 06:10
当然是一个个或一批批出现的，但是也有一个个或一批批退出的，更有一大群企业中一个个或一批批出现与一个 ...

出现在前，退出在后。价格高位，有企业进入了，价格低位就有企业退出了。

石开石 发表于 2019-2-12 21:40
那么当价格回升时，它们当然可以逐步恢复原有的生产量，直到最大的生产量。这么简单的道理你都不懂？
— ...

你把因果关系搞搞清楚，是因为生产量减少了，价格才会升，而不是因为价格回升了，生产量才减少！也就是是“生产量减少→价格回升”，而不是“价格回升→生产量减少”！
你能用语言来表达这里箭头的意思吗？

当然，生产量的变化对价格的影响是有一定滞后性。价格下跌后，有些企业就开始转产、破产或去产能了，生产量减少了。减到一定程度，价格开始回升，但这时因为产能去掉了很多，新的生产能力未必能马上形成，所以很少有生产量的增加，于是价格会继续上升。新的生产能力越来越多地形成了，结果就表现为到了高位，有了更多的供给量。
这里的滞后性正是价格上升、供给量增加这种趋势的表现。你却把表现这种趋势的滞后性看做与趋势无关的东西，真是对什么是科学太无知了。

石开石 发表于 2019-2-12 21:45
这到底是供给量影响了价格，还是价格影响了供给量？你怎么连这么简单的常识都不明白？
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“供给量决定价格”与“价格影响生产量”毕竟不是两种不同的关系，因此是不能互相代替的。你连这个都不懂吗？
不然，你为什么要用不同的语言来表示它们呢？

石开石 发表于 2019-2-12 21:47
整体生产，停产之类的事，可以忽略。
但变动成本、固定成本的事，停产正常生产就要考虑了。

这里讲的是思维逻辑。因为总体与个体、常态与非常态的关系是在逻辑上是相同的。
就像供给定律不是讲颜色一样，你怎么就把白天鹅黑天鹅扯进来了呢？那你不是乱套了吗？

石开石 发表于 2019-2-13 05:43
是你爷爷奶奶需求生了一对双胞胎，你爸价格和你叔供给量。你非说你叔供给量是你爸价格生的。

你爸与你叔怎么就像价格与供给量那样相互影响了？你说一说。

石开石 发表于 2019-2-13 05:50
假设价格不变，国家控制价格(不控制生产)，价格很高，你说生产量会不会变化？按供给定律，生产量是不变的 ...

我们说的是市场，你不要去扯国家控制。

再说一遍，供给定律讲的是趋势，不是趋势中的某一个时点。所以，所谓的价格不变也只能是趋势中的一个时点，而不是趋势本身。
因为供给量是所有企业生产量的总和，而所有供给量的增加或减少一定是通过企业的生产量的增加或减少来实现的。所以，供给定律从来没有否认过这一点，相反，供给定律恰恰是从对这一点的分析开始的，因而是以这一点为前提的。

所以，你说的那个价格在高位不变，供给定律就认为生产量不会增加，只能再次证明你对供给定律的无知。

石开石 发表于 2019-2-13 06:01
你总算知道了供给量是由少到多的。如果需求不变，我一般这样假设。价格是不是越来越低。电脑的例子。
如 ...

现实中不仅有供给量由少到多，也有供给量由多到少，更有供给量时而多、时而少的相对平衡。
因此，只有能够全面解释所有这些现象变化趋势的，才能叫做供给定律。你那个价格与供给量的因果关系都颠倒了的东西，哪有资格叫做定律？！

你的“如果需求变化率大于供给量变化率，价格上涨”就是“（需求>供给）→价格上涨”；
你的“如果需求变化率等于供给量变化率，价格不变”就是“（需求=供给）→价格不变”；
你的“如果需求变化率小于供给量变化率，价格下跌。”就是“（需求<供给）→价格下跌”。
这分明是在讲需求与供给对价格的影响。你用它来否认价格对供给的影响（价格上涨→供给量增加，价格下跌→供给量减少），完全就是驴唇不对马嘴的东西。

石开石 发表于 2019-2-13 06:20
假如所有企业的变动成本是在1000元以下，价格是5000元。这是不是价格高于所有企业的变动成本？
生产是为 ...

你讲的高位是一个范围，你又要出尔反尔了吗？难道你讲的高位仅仅是指高于所有企业变动成本的那个范围吗？那么你就是承认你的供给理论完全不包括在你那个高位和地位之间的价格范围了？那你怎么还有脸把你的理论叫做什么普遍的定律？！

生产量就是生产量，不是销售量！不与需求方见面，根本就不存在销售量；但生产量的形成却不必与需求方见面。你想用销售量来代替生产量，就是在偷换概念，也是在掴你自己的脸！