劳动者创造一百元价值，资本家无偿拿走五十元，这有什么正当性？（黄佶）

对马克思基金的态度，反映了是真马克思主义者还是假马克思主义者。

干事业都有困难，李嘉诚马云一开始也是小本经营，没有亿万资本。

马克思基金这个思路为消灭剥削提供了最简单、最容易的路径，不需要修改法律、不需要进行武装斗争。

真马克思主义者一获得这个思路，马上会去努力实践，只有假马克思主义者，才会推三阻四。

因为假马克思主义者和资本家一样，无利不起早，不肯无偿帮助工人进行生产。

假马克思主义者总是叫别人做活雷锋，自己做铁公鸡。

hj58 发表于 2019-3-13 08:28
问题是国企不争气呀，搞了几十年也搞不好，只能请资本家回来。

工人没有钱可以去贷款呀。

       社会主义本来革命目的就不是搞国企，而是通过国有培养工人自主经营管理企业达到工厂归工人目的，消除社会不平等、阶级剥削。

搞了几十年也搞不好，只能请资本家回来。

       这么说，朱毛长征、革命都是多此一举？都是为逐臭公权力、让资本家返魂成仙？

国家是有钱，都放在银行里，任何人都可以去贷款，马克思主义者可以用自己的房子抵押贷款，建立工厂，自己不拿利润，只拿相当于银行利息的部分，这是为了还贷款时给银行。

这不就消灭了剩余价值吗？

多简单的事情？与其整天费口舌批判资本家、忽悠工人造反，还不如找几个马克思主义志同道合者，立即去实践，能够解放十个工人也好，然后星星之火可以燎原，最终解放全人类。

龚民 发表于 2019-3-13 08:45
社会主义本来革命目的就不是搞国企，而是通过国有培养工人自主经营管理企业达到工厂归工人目的，消 ...

“这么说，朱毛长征、革命都是多此一举？都是为逐臭公权力、让资本家返魂成仙？ ”


是啊，他们都被马克思误导了，所以白忙一生。

这也是为什么应该批判马克思经济学的原因。

龚民 发表于 2019-3-13 08:45
社会主义本来革命目的就不是搞国企，而是通过国有培养工人自主经营管理企业达到工厂归工人目的，消 ...

“社会主义本来革命目的就不是搞国企，而是通过国有培养工人自主经营管理企业达到工厂归工人目的，消除社会不平等、阶级剥削。”


这还不容易？工人集资或贷款自己建厂就行了，这些工厂都归这些工人。

李嘉诚马云原来都是打工仔，现在都有自己的企业，这些企业都归他们。

这不就是你所呼吁的“工厂归工人”吗？

工人自己创建的工厂当然归工人所有。

如果所谓“工厂归工人”是“别人创办的工厂归工人”，那就是抢劫。

你在鼓励工人做强盗？

hj58 发表于 2019-3-13 08:47
国家是有钱，都放在银行里，任何人都可以去贷款，马克思主义者可以用自己的房子抵押贷款，建立工厂，自己不 ...

        很好，你既然有这个良筞，向执政党、国家献策献计呀！不要留着财富放贷外国、贷给自己家工人、收购私企实现工厂归工人，推进自由人联合体建设，给世界树立样板榜样。

hj58 发表于 2019-3-13 08:50
“这么说，朱毛长征、革命都是多此一举？都是为逐臭公权力、让资本家返魂成仙？ ”

糊涂！你想当资本家马前卒，蒙混资本家对工人剩余价值剥削。

sdhb 发表于 2019-2-11 10:51
小农不要瞎说。
资本家的钱是一笔一笔投资赚来的，因为资本家是（投资）配置资源和参与创新的高手。所以 ...

不剥削，你可以让资本家不要请工人，两个资本家拿着钱交换，你给我一万，我还给你一万二，然后，我再给你一万二，你还给我一万五，这样周转更快了，利润更高了。因为资本家不剥削工人，也是自己劳动换来利润啊啊啊啊啊啊啊

hj58 发表于 2019-3-13 08:54
工人自己创建的工厂当然归工人所有。

如果所谓“工厂归工人”是“别人创办的工厂归工人”，那就是抢劫。 ...

        哈哈，你是认可工人自己创建的工厂归工人所有的马克思主义观点。可是，问题是存量的国有资本归谁经营管理。工人该不该接收变为工人工厂？社会主义主体经济能不能以私人资本为骨架？