楼主: zhuxiang
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作为萨伊徒孙600的愚蠢言论:资本家的生产资料是祖传的不行! [推广有奖]

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zhuxiang 发表于 2019-2-12 19:42:59 |显示全部楼层
本帖最后由 zhuxiang 于 2019-2-12 19:45 编辑

我说:在三位一体的公式中,没有生产资料价格,因此它没有反映资本家对生产资料的购买。

600说:萨伊的三位一体公式,是讨论价值的创造和分配问题,出发点是企业有劳动,有土地,有资本(含生产资料),然后讨论价值是谁创造的,由谁来分配。——至于这个土地在哪儿,生产资料是哪儿买来的,与所讨论问题无关!——萨伊讨论的是生产资料为什么能创造价值!

我说:资本家不购买生产资料如何获得生产资料?生产资料不属于资本家,如何进行生产?生产不能进行如何进行价值创造和分配?

    在三位一体的公式中,既然反映了资本家对劳动力和土地的购买,为什么不反映对生产资料的购买?

600说:你已经知道萨伊研究的是资本主义生产了,也知道资本主义生产中的生产资料属于资本家了,这不就完了吗?这就可以开始生产了呀,可以研究各要素如何创造价值了呀!谁还管之前的事情?资本家祖传的生产资料不行吗?资本家自己的另一个工厂提供的生产资料不行吗?


原来600的资本主义生产的研究,不是建立在资本家购买生产资料的基础上,而是建立在资本家祖传生产资料或另外一个工厂提供生产资料的基础上的。


  从这句话来看,600和萨伊一样是不考虑资本家对生产资料的购买的。


因此600是一个不折不扣的萨伊的徒孙!为了维护萨伊到了口不择言的程度。







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stata SPSS
zhuxiang 发表于 2019-2-12 19:48:46 |显示全部楼层
即使资本家的生产资料的祖传的,资本家为了维护自己的地位,也要购买生产资料。

祖传的生产资料要投入到生产中,这样一来,生产资料必然会消耗,为了补充消耗,资本家也需要购买生产资料。
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zhuxiang 发表于 2019-2-12 19:49:45 |显示全部楼层
没有一个资本家拥有这么多工厂,可以自己为自己提供所有的生产资料。
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zhuxiang 发表于 2019-2-12 19:53:30 |显示全部楼层
在资本主义生产中,资本家购买生产资料是随处可见的事实。
萨伊的三位一体公式没有反映这些事实,而是回避的这些事实。

600这个萨伊的徒孙也在回避这些事实。
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zhuxiang 发表于 2019-2-12 20:03:01 |显示全部楼层
zhuxiang 发表于 2019-2-12 19:53
在资本主义生产中,资本家购买生产资料是随处可见的事实。
萨伊的三位一体公式没有反映这些事实,而是回 ...
这是600的所谓终结经济学的公式:商品价值=购买劳动量=耗费劳动量*(1+利息率+地租率)=工资+利息+地租(更广义的优势利润)。
  

  在这个公式中,没有生产资料价格,也也就是说没有反映资本家对生产资料的购买。

  在600看来,资本家不必购买生产资料,资本家的生产资料都是祖传的。

  600的终结经济学就是这样的经济学:资本家不必购买生产资料,资本家的生产资料都是祖传的。
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石开石 发表于 2019-2-12 20:11:40 来自手机 |显示全部楼层
资本家兼企业家,获得资本后,购买土地或其使用权,购买厂房设备购买原材料等,购买劳动,生产产品,获得利润。购买的都是交换,哪里是什么分配?
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zhuxiang 发表于 2019-2-12 20:14:06 |显示全部楼层
石开石 发表于 2019-2-12 20:11
资本家兼企业家,获得资本后,购买土地或其使用权,购买厂房设备购买原材料等,购买劳动,生产产品,获得利 ...
资本家购买劳动力,劳动者获得工资,资本家租用土地,地主获得地租,

资本家在出卖产品之后,获得利润。这就是分配。
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zhuxiang 发表于 2019-2-12 20:22:08 |显示全部楼层
石开石 发表于 2019-2-12 20:11
资本家兼企业家,获得资本后,购买土地或其使用权,购买厂房设备购买原材料等,购买劳动,生产产品,获得利 ...
工资和地租是在要素市场上获得的收入,

利润是在产品市场上获得的收入。

而继承了萨伊衣钵的萨繆尔森却说利润是要素价格或要素收入。

这于利润实际上是从产品市场上获得的事实完全不符。
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zhuxiang 发表于 2019-2-12 20:48:05 |显示全部楼层
石开石 发表于 2019-2-12 20:11
资本家兼企业家,获得资本后,购买土地或其使用权,购买厂房设备购买原材料等,购买劳动,生产产品,获得利 ...
不是资本家获得资本,而是资本家获得货币或货币资本。
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石开石 发表于 2019-2-12 21:53:32 |显示全部楼层
zhuxiang 发表于 2019-2-12 20:14
资本家购买劳动力,劳动者获得工资,资本家租用土地,地主获得地租,

资本家在出卖产品之后,获得利润 ...
以上均是交换,不是分配,是交换的结果分布。
分配是把整体利益分散到个体利益。
交换是不同利益之间互把利益移位。
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GMT+8, 2019-2-24 14:10