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楼主: zhuxiang
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三位一体公式没有考虑资本家对生产资料的购买 [推广有奖]

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zhuxiang 发表于 2018-11-13 17:28:31 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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在资本主义的生产过程展开之前,资本家需要为生产进行必要的准备:购买生产所需的三种生产要素:劳动力,土地和生产资料。只有这三种生产要素都属于资本家之后,它们才能在资本家的支配之下,投入到生产中,作为产品的形成的条件发挥作用。
资本家要向不同的要素出卖者购买它们。出卖劳动力的是劳动者,出租土地的是地主,出卖生产资料的是生产生产资料的资本家。生产产品的资本家需要向劳动者支付工资以获得劳动力,需要向地主支付地租以获得土地,需要向生产生产资料的资本家支付价格以购买生产资料。因此生产要素的价格分为三种:工资、地租和生产资料价格。它们分别反映了资本家对三种生产 要素的购买。在获得了这三种要素之后,资本家才能把它们投入到生产过程中,把产品生产出来并卖出去。只有资本家获得了产品的价格之后,他们才能获得自己的收入——利润。

   在三位一体的公式:劳动——工资、土地——地租、资本——利息中,有两种要素价格:工资和地租,这两种要素价格,反映了资本家购买了劳动力和土地。但是在这个公式中 ,没有生产资料价格,因此它没有反映资本家对生产资料的购买。

   也许有人说资本就是指生产资料,但是在三位一体的公式中 ,资本对应的是利息。利息是用来购买贷款的,利息不能用来购买生产资料。因此资本——利息这个关系,不能表明生产产品的资本家购买了生产资料。只是表明生产产品的资本家获得了贷款。

   生产产品的资本家如果只有拥有土地和劳动力这两种生产要素,而不拥有生产资料这种要素,那么资本家期望的产品,无论如何都是生产不出来的。

   如果资本家连产品都生产不出来,那么就谈不上把产品作为商品出卖,也谈不上商品价值的实现。
    因此萨伊的三位一体的公式不能说明商品生产,也不能说明商品的价值。



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关键词:生产资料 资本家 生产要素 商品价值 资本主义

he_zr 发表于 2018-11-13 17:42:41 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
看不出你想表达什么?

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zhuxiang 发表于 2018-11-13 17:45:17 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2018-11-13 17:42
看不出你想表达什么?
  资本家购买生产资料要支付价格,但是在三位一体的公式中没有生产资料的价格,

  因此萨伊的三位一体的公式不能说明商品生产,也不能说明商品的价值。

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he_zr 发表于 2018-11-13 17:50:21 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2018-11-13 17:45
资本家购买生产资料要支付价格,但是在三位一体的公式中没有生产资料的价格,

  因此萨伊的三位一体 ...
那么你认为能说明商品生产和商品价值的是什么?

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石开石 发表于 2018-11-13 17:50:36 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
三位一体的公式早已过时了,应改为四位一体:
劳动——工资,土地——地租,资金(借款)——利息,资本(股本)——利润。

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zhuxiang 发表于 2018-11-13 17:51:45 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2018-11-13 17:50
那么你认为能说明商品生产和商品价值的是什么?
这是另外一个问题。

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zhuxiang 发表于 2018-11-13 17:53:21 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
石开石 发表于 2018-11-13 17:50
三位一体的公式早已过时了,应改为四位一体:
劳动——工资,土地——地租,资金(借款)——利息,资本( ...
你这个公式也不能说商品生产,不能说商品的价值,

因为没有生产资料价格即机器、原料等价格

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he_zr 发表于 2018-11-13 18:05:29 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2018-11-13 17:51
这是另外一个问题。
不结合这“另外一个问题”,此文的意义何在?

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石开石 发表于 2018-11-13 18:10:42 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
zhuxiang 发表于 2018-11-13 17:53
你这个公式也不能说商品生产,不能说商品的价值,

因为没有生产资料价格即机器、原料等价格
商品的价值与这些都没有关系,这些都是代价。是必须付给要素所有者的代价。
价值与需求与供给量发生关系。自然,影响需求、供给量的因素对价值就有影响。

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zhuxiang 发表于 2018-11-14 15:22:35 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
he_zr 发表于 2018-11-13 18:05
不结合这“另外一个问题”,此文的意义何在?
三位一体公式是要素价值论的理论基础,如果否定了三位一体公式,也就可以很容易否定要素价值论。

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