批判机器创造价值的马克思

qi509 发表于 2019-4-16 17:28
我不只一次的说过：社会总价值绝不会超过总资本。也就是说：社会总价值绝不会超过社会总货币额：M2。

...

按你所说就没有剩余价值了。因为总价值只等于总成本，没有赚的了。
至于货币，谁想讲多少就是多少，因为谁也不知道到底有多少与是多少。

qi509 发表于 2019-4-16 17:23
财务账面是想怎么弄就可以怎么弄的吗？

你知道有审计这么回事吗？

当年朱老板提词：不做假帐。这说明什么？

hhj 发表于 2019-4-17 09:24
当年朱老板提词：不做假帐。这说明什么？

你太好笑了。

没想到连你也会拿着犯罪来喻常规。拿犯罪来说事。

虽然如此，你还是没弄清：做假账的目的是避税，或逃税，或是要补贴。但是，商品的成本、价格、利润是实实在在。这点那些做假账的人心里清楚得很。

hhj 发表于 2019-4-17 09:20
单价成本更低，但社会成本没变，所以在这个社会总成本维持下，生产率提高产量增大了就可以创造更大价值。 ...

“单价成本更低，但社会成本没变，所以在这个社会总成本维持下，生产率提高产量增大了就可以创造更大价值。”——————

你又错了！

在经济上，弄什么”社会加总“毫无意义。

记住：社会总成本虽然没变 ，但是各个企业的盈亏却不同。有的盈，有的亏损，有的甚至破产。何来”创造价值“？

怎么个”创造价值“？

qi509 发表于 2019-4-13 17:53
马克思说：“商品的价值与劳动生产力成反比。劳动力的价值也是这样，因为它是由商品价值决定的。相反， ...

    个别 劳动价值是 这样，但是马克思对价值的定义是社会必要劳动时间而不是个别劳动价值

clm0600 发表于 2019-4-14 15:31
首先，不是机器创造了更大的价值，而是高效劳动创造更多价值。
社会平均水平是每天100台，某工厂却能生产1 ...

     按照马克思的说法，高效劳动使产品价值变小而不是创造更多价值。

    而价值量无论是与个别生产率还是社会生产率都是相关的，生产率低价值就大，而生产率高则相对价值小。

qi509 发表于 2019-4-17 18:50
“单价成本更低，但社会成本没变，所以在这个社会总成本维持下，生产率提高产量增大了就可以创造更大价值 ...

你承认超额利润这个说法吗？你承认首先采用先进机器会获取超额利润吗？而这个每个人每个资本家所一致追求的超额利润，就是如此得来的。

qi509 发表于 2019-4-17 18:50
“单价成本更低，但社会成本没变，所以在这个社会总成本维持下，生产率提高产量增大了就可以创造更大价值 ...

1. 记住：社会总成本虽然没变 ，但是各个企业的盈亏却不同。有的盈，有的亏损，有的甚至破产。何来”创造价值“？

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首先采用先进机器者会使单位成本降低，从而在现有市场价格下获得超额利润，如果他把价格下降，那么就会迫使有些变成亏损。
所以我的观点恰恰解释了你的这个问题。至于”创造价值“，我并不喜欢提这个讲法。

YYSRR 发表于 2019-4-17 23:27
按照马克思的说法，高效劳动使产品价值变小而不是创造更多价值。

    而价值量无论是与个别生产率 ...

不错。问题在于，马克思总是把价值与”能够实现的价值“相混同了，所以以为价值越大能够实现的价值就越大，于是价值越大越好。其实，价值越小就更容易将价值实现出来，从而，价值越小越好。

YYSRR 发表于 2019-4-17 23:06
个别 劳动价值是 这样，但是马克思对价值的定义是社会必要劳动时间而不是个别劳动价值

马克思对价值的定义是社会必要劳动时间，即是指那些”能够实现的价值“。在马克思理论体系里，一直是价值=能够实现的价值。不能够实现的价值算不算是价值？人们会讲，不算，因为在他们的潜意识里，价值就体现在能够实现的价值里面。