要素价值论的致命错误——不承认生产资料价格是生产要素价格

石开石 发表于 2019-4-19 21:26
这里的利润是指资本品所有者的利润，利润=租金-利息-折旧。
生产企业的利润=产品收入-租金以外其它成本- ...

机器的出租人实际上获得了利息。
他出租了100万的机器，收回了90万的机器和10万的机器折旧，还有利息。

机器的出租人没有生产和出卖产品，所以不应当获得利润。
这就像银行贷款，贷款的银行只能获得利息，而不能获得利润。

sdhb 发表于 2019-4-19 21:16
西经里说的资本品，不是马克思说的生产资料，即机器，厂房、原料、燃料等。
西经里说的资本品是用于生产 ...

你看的是哪个水货经济学家的胡说。

凯恩斯把产品分为两种，消费品和资本品。

机器、厂房、原料、燃料等不是消费品，自然就就是资本品

zhuxiang 发表于 2019-4-19 21:45
你看的是哪个水货经济学家的胡说。

凯恩斯把产品分为两种，消费品和资本品。

什么水货？ 现在主流都是怎么划分的。凯恩斯是很久以前的了。美联储的普及文章你不是已经看过了吗.

你怎么不看当代的书，老是看老书？ 要与时俱进。

sdhb 发表于 2019-4-19 22:02
什么水货？ 现在主流都是怎么划分的。凯恩斯是很久以前的了。美联储的普及文章你不是已经看过了吗.[/back ...

看看这些水货的胡说。

燃料例如汽车用的汽油是自然资源？？？还与时俱进！！！这根本就是不断倒退！！！
还有棉花是纺织业的原料，棉花是自然资源？？？

zhuxiang 发表于 2019-4-19 22:08
看看这些水货的胡说。

燃料例如汽车用的汽油是自然资源？？？还与时俱进！！！这根本就是不断倒退！！ ...

你也是个老帽，这么保守。这么落后。是你自己不懂，不要讲水货。你说水货就是水货？ 这样辩来辩去是没有意义的。

生产要素理论的要素划分：自然资源，人造资源（生产工具），工人，企业家活动。 这些比较高的抽象，到了具体层面，有点覆盖（overlap）也是免不了的。有什么关系？ 要把握精神实质。

不看书，就瞎搞。

sdhb 发表于 2019-4-19 22:40
你也是个老帽，这么保守。这么落后。是你自己不懂，不要讲水货。你说水货就是水货？ 这样辩来辩去是没有意 ...

原料、燃料被划入到自然资源中去了，这是有点覆盖不到？

这样的水货也配称经济学家。

zhuxiang 发表于 2019-4-19 22:46
原料、燃料被划入到自然资源中去了，这是有点覆盖不到？

这样的水货也配称经济学家。

这些都是经济学大学一年级的内容，经济学的常识而已。
不是什么高深的东西。
生产要素，有物的要素，和人的要素。物的要素进一步分成基本没有经过人的改变的要素（自然资源）和被人深度改变的要素（生产工具，就是不是一下用完的，有折旧的用于生产的人造物品），就是这样。谁都知道这中间没有一条非常清晰的界限，这又有什么关系，抽象就是这样。

sdhb 发表于 2019-4-19 23:01
这些都是经济学大学一年级的内容，经济学的常识而已。
不是什么高深的东西。
生产要素，有物的要素，和 ...

这是错得离谱！！！

zhuxiang 发表于 2019-4-19 23:05
这是错得离谱！！！

没有错，是你自己不懂。生产要素，有物的要素，和人的要素。物的要素进一步分成基本没有经过人的改变的要素（自然资源）和被人深度改变的要素（生产工具，就是不是一下用完的，有折旧的用于生产的人造物品），就是这样。谁都知道这中间没有一条非常清晰的界限，这又有什么关系，抽象就是这样。


原料和燃料是一下用完的，没有折旧，所以，归类于“自然资源”。

zhuxiang 发表于 2019-4-19 21:43
机器的出租人实际上获得了利息。
他出租了100万的机器，收回了90万的机器和10万的机器折旧，还有利息。
...

出租，是一种服务。是企业行为。扣除了利息、折旧等成本，得到的是利润。