楼主: zerana
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[其他] 评:牛人是如何炼成的 [推广有奖]

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fudancenter2 发表于 2010-1-31 23:07

我重新注册一个用户名来发这个贴,是不想让别人知道我的私人情况,所以猜出来的兄弟就不用说出来了
看了前面的帖子“复旦大学的陆铭、陈钊、王永钦和章元才真正是学术牛人”,跟帖都到两百多楼了,有些话,不吐不快。
下面要说的唯一的依据就是“不了解就不要那么武断”[我和他们接触过好几次,应该说不是完全不了解]

第一,何为经济学研究,一些人说陆铭的计量太简单,我甚至还听别人也这样说张军老师,试问,计量不是越简单越好么?OLS不是最好的估计方法么?能用简单的方法来做研究,干嘛要费那劲去折腾别的。[应该是在能解决问题的情况下,越简单越好。方法的复杂程度,和问题的复杂程度有关系,不是想简单就能简单的。]再说了,研究总归是一步步向前推的,真正要与国际完全接轨,估计也要到我们这一代。[这句揭示了本质。事实上,他们在国内是一流,但在国际上三流不知道能不能算上。]

第二,AER和QJE真的那么重要么?重要,当然。可与中国的现实需要相比重要么?不重要。因为这个圈子还是以美国为研究对象,[至少AER没有指明重点发表美国经济的研究,相反经济研究和管理世界,只是重点关注考虑发表中国经济问题。自己定位狭窄,不要类推至AER和QJE。]大家也看到财大经院近年的Publication了,但仔细一看,基本上与中国研究无关,这对我们有什么贡献[没有强大的数学研究,能有强大的物理和天文?前苏联是一个数学强国,自己培养出了很多数学家,注意是他们自己培养出来的,被欧美公认的。所以他们登月比中国人早半个世纪。中国自己培养出几个数学家?和中国研究有关的领域不强,原因正在于和中国无关的领域不强。做研究又不是搞GDP,那么急功近利干嘛?]另外,大家也要关注下动态,财大的人才流失的很快,上面列出来的很多Publication都是很早的,很多根本就不是财大的人[这个和AER重要不重要有什么关系?]。真正要发这些Journal,在国内根本没有圈子,中国研究想在上面发更难。[这话是本质流露。不是这些青年经济学家不想发,实在是发不出来。那天要能发出来,他们肯定到处高兴地进行学术交流。]

第三,我们需要什么样的研究?我承认经济研究和AER风格相差很大[AER上也有中国研究,比较一下差别就知道经济研究上面那些文章和AER的中国研究相差十万八千里。],原因正是中国的现实需要[现实需求是,有一大批学术很差的人要在经济研究上发表,如果经济研究按照AER标准审稿,十年不知道能不能出一期?还有,即使存在几篇论文能达到AER水平,国内有相当水平的审稿团队嘛?],我们在一个转轨和发展的时期,至少我们今后的一段时间内,我们要走的路跟美国不同,国家需要我们来就中国的现实给出一些答案[行不行啊?不要太自我感觉良好。政府向来只是要经济学家帮他们说说话,吹吹风,不是真要你给他们指路。陆明说,解决东西部差距的最好方法是把西部人口全部转移到东部城市。他亲口说的。很对,但政府不听。不知道陆是否是开玩笑的。你告诉政府追求GDP是不行的,他会听你的?],所以偏政策和应用的文章才是最好的,纯理论的研究(比如理论计量)跟中国经济没有任何关系,所以经济研究上的论文的两个共同点是:中国相关和重要问题。[实际情况是,陆鸣陈昭真要搞出一片理论好文章,肯定投AER去了,投经济研究肯定亏了。写出来的文章差到和经济研究一个档次,才会投经济研究。simultaneous problem]

第四,团队的重要性。经济学研究需要团队么?当然需要,要不然Acemoglu也不必要和Robinson等去合作了。复旦的最大特色就是团队,如果诸位能够亲自到CCES每周二的讲座,或者每周的Workshop来一下的话,你就不会说什么“编辑的关系”之类的话了,这里你将明白他们的每一篇论文是怎么出来的,其过程比我们自己胡乱凑出来的要复杂得多,他们花在每一篇论文上的时间和精力比大部分人都要多,他们的学术水平并不差于那些在AER上发文的人[复旦团队确实是国内高校的土鳖团队中最好的,气氛也是最好的,讨论也是最好的之一。但是发AER不是靠时间多少决定,是靠最后论文的质量。学术能力是否和发AER的一样好,这不好观测。如果论文质量是一个指标,那到可以代理一下。],不信,来一次Workshop吧。我之所以这么说,是因为我自己曾经也自认为懂一点点经济学,至少到目前为止第一作者也发了2篇经济研究,3篇季刊[只要主要贡献是自己的,那基本上算国内一等土鳖了],1篇管理世界[这一片不能算,这杂志太烂],与合作者的论文也在SSCI前50,但当我参加了他们的活动之后,才明白我这辈子能做到他们的1/5就算不错了。[每年超过他们的人有一大批,可惜你自己先自我剔除了。]

第五,经济学与方法之间的关系。你可能说陆和陈的论文技术性不强,特别是最近年份的论文,但你真的要了解下他们自己的简历,陆、陈和王都是理论出身的[关键是思想,技术复杂不复杂,要看问题对技术的需求。如果都看技术复杂程度,那数学家不都是经济学家了?],他们博士期间做的不是实证,而是纯理论研究,博士毕业才转到实证[实证发文章快,体制内不合理的考核需求。理论出一片多难啊。一年出很多理论,估计也不是真正的理论文章了。],并且最近也有相关的理论文章,所以方法他们绝对不是不会,而是觉得经济学研究要尽可能简单,在数据无法获得的情况下,才要Calibration等[校准是自娱自乐,不能用来当真的]。计量更不是他们的限制,要知道陆是做劳动的,劳动经济学是Microeconometrics应用最多的,你能说他不懂?开什么玩笑!

第六,在自己评论别人之前,大家最好先了解下,最好亲自跟这些人交流下,你会明白我上面说的这些的。“文人相轻”自古难免[陆陈发了AER,中国还有土鳖出来说不符合中国现实,没有意义,那才是真正的文人相轻。],不像武将,行不行来出来比试一下,自分高低[在AERQJE上发表的中国人已经有很多了,可以比试一下。],真正的文人至少还需要有一些胸怀的,不要带有人身攻击的特点,那样只会显得自己卑微。[我不是真正的文人。但我只是评论一下,没有任何攻击含义。我自己也很佩服复旦团队。但因此把他们捧上天,认为经济学做成这样子才符合中国国情,那就有误导性了。所以我出来从正反两面评论一下,希望中国的土鳖不要灰心,擅长做理论的就做理论;擅长做实证的就做实证;没有必要用同一的标准来要求。发挥自己的优势才是最重要的。超过复旦团队的最佳方法就是最基本的方法:学好基本的数学工具,认真读几本一流经济学教材,你就开始发现经济研究上论文漏洞百出;培养敏锐的观察能力和对现象的抽象能力,多和同行交流,不是为了发文章而发文章。当静下心来研究思考时,论文质量自然会上升。去除浮躁,求真自现。但是这估计是教授以上的境界。广大学子要么为毕业发表而愁,要么为职称发愁。体制逼迫浮躁,这就是中国学术不强的根源。]

anyway,即使你不相信我说的这些,也不要紧,等你自己能做到他们这样了,你自然明白有多难。
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关键词:何炼成 SIMULTANEOUS econometrics Publication Econometric 复旦大学 经济学 用户名 如何 私人

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沙发
taoshitao76 发表于 2010-2-2 13:31:42 |只看作者 |坛友微信交流群
可以休矣!

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藤椅
taoshitao76 发表于 2010-2-2 13:38:11 |只看作者 |坛友微信交流群
是不是有些人今年要评啥荣誉头衔啊?造舆论啊?!

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板凳
leidenuniv 在职认证  发表于 2010-2-2 17:05:58 |只看作者 |坛友微信交流群
感谢-----

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报纸
zhaozhuan 发表于 2010-2-2 18:15:57 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主很有见地——有水平的人和水平一般的人洞察力度是不一样的。
朝露昙花,咫尺天涯

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地板
taoshitao76 发表于 2010-2-2 19:01:07 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主很有见地——有水平的人和水平一般的人洞察力度是不一样的。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1329050

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7
hzl619 发表于 2011-4-15 21:35:47 |只看作者 |坛友微信交流群
呵呵 挺好的 楼主支持你

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8
tulipsliu 在职认证  发表于 2011-4-29 17:58:42 |只看作者 |坛友微信交流群
江湖里是非多。
能洒脱的只做学术不想其他,这样的太少。
劳动经济学

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9
yyannn 发表于 2011-4-29 18:09:50 |只看作者 |坛友微信交流群
王永钦的确是很勤奋的人。
对经济学的痴迷,会使你变得疯狂。对金融的热爱,可能会使你迷失方向。

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10
夸克之一 发表于 2011-4-29 19:33:45 |只看作者 |坛友微信交流群
最后一句是关键。气氛太浮躁,大家要为毕业、职称而奔忙,在这种情况下,很多基本要求就成了奢望。

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