让我们看看本年度最奇葩的“政治经济学论断”——来自可爱的版主hezr

he_zr 发表于 2022-11-20 23:29
我看你就一个成天呆在故纸堆里捣糨糊的，十足的外行，投资还分什么买旧的建新的，愚昧到家。

人家投资 ...

人家投资建立了企业，这不是把资源投入到实际生产中是什么？你花钱接手过来，不就等于是你在干这件事是什么？
你花钱接手过来，明明是把钱给推特的前主人搞等价交换了，怎么就是搞实业？440亿美元有一分钱是用来扩大再生产和研发了吗？
——这不就是炒吗？炒的不就是企业的股权吗？不就是搞一波流量宣传，顺便把收买和控制推特其他股权的成本拉高，给自己买到的资产一个更高更深的护城河吗？这和实体的生产研发有个球关系？难道不是一个典型的拉铁丝网、挖护城河的行为，或者叫赌桌上给赌盘叫价的行为吗？

——这特么也叫劳动?也叫扩大再生产和研发？他明明是一买到推特，马上就裁员和压缩各种项目吧？
——你承不承认你舔资本已经舔出病了？不是吗？

he_zr 发表于 2022-11-20 23:49
怎么没关系？

请你搞清楚的是，民主社会是三权分立，立法机关代表者选民的意志，它批准花钱就等于选民 ...

既然口口声声说美国谁谁谁资本家出面“贿赂”，进行“官商勾结”，请你拿出实据出来，让大家见识一下，用事实说话，你拍脑袋的东西算什么？
用事实说话，你翻翻《华尔街三部曲》，翻翻《洛克菲勒传》，翻翻范德比尔特的生平，翻翻美国的进步运动，翻翻老罗斯福的传记。
——历史上著名的股票注水助推美国铁路建设，著名的美国扒粪者运动，著名的黑帮建设德克萨斯赌城；这些东西都是被美国的主流媒体、右派即使是极右派的保守主义政客和知识分子都承认的。这些东东被写成了美国和全球最知名的传记，被好莱坞拍成了获奖电影，被加尔布雷斯写在自己的著作中，被写在获得普利策奖的新闻报道中。
    你还要什么事实？让美国最高法院给这些经典事实定个案，还是让美国总统全民讲话中公开道个歉？抱歉，没有！历史上铁路股票注水、洛克菲勒行贿案，亨利福特雇凶杀人害案、爱尔兰黑帮渗透美国司法部等著名案件通常都是在进入最高法前就庭外和解的。

he_zr 发表于 2022-11-21 00:04
我看你把把白宫当金銮殿了，万事大包大揽，也吃饱撑的，去操心美国ZF从哪里攒钱。你听不听说“羊毛出在羊 ...

至于资本家们怎么在市场上竞争拼杀，那是资本家的事，ZF等着收税就行。有了税款，钱不就出来了吗？这点基本道理都不懂，尽在东拉西扯的胡扯。
且不说收不到资本家的税，收到了又如何？你还能给老百姓发工资不成？你还能从资本家手里赎买土地和企业，把这些生产资料分给老百姓不成？
——只要是新自由主义横行，你个傀儡政府连最低工资和最低生活保障都维持不了，收了税有什么用？和普通无产阶级有关系吗？无非是操纵短期宏观经济是否从容一些而已，失业率你管不了，长期教育你管不了，毒品和枪支你管不了，恶性流行病你管不了，种族冲突和实际健康水平你政府更管不了，你政府也不想管。
     欠了半个世纪的内外债，刚刚把财政赤字补上，马上就用来打几场三万亿美元的战争，到沙漠和阿富汗山谷去维护美国公民的安全。
——这些和美国的国会议员们有什么关系？和美国的民意代表们有什么关系？毕竟，他们是从几年一场的一次耗资几百亿的综艺嘉联华中脱颖而出的戏子。人民受苦和他们有关系吗？不能比谁会为人民服务，他们完全可以比谁更烂，谁更会分裂选民制造话题，谁更能制造族群仇恨和族群分裂。

评价是否胡扯的唯一标准当然不能是某种教科书，某种专著，或者某个话术系统，这些统统都是胡扯。不胡扯的只有现实！现实是，六十年代美国的基建能力和重大公共工程的效率远远高于现在，导致今天的美国人面对上个世纪二十年代大基建时代的大坝和河道工程都没有能力进行有效整修。

he_zr 发表于 2022-11-21 00:32
所谓投资人没有劳动，那是你等马氏师徒罔顾事实的说辞，与实际无关。投资人从事了什么劳动，前复已多次提 ...

银行业是劳动分工的产物，如果把劳动分工视为“抢劫”，那么你爹种田，你娘织布，你爹和你娘到底谁抢谁呀？
说这话的人就是典型的逻辑流氓！没有数据和比较的论断都是耍流氓！

银行收三个点的利息，这叫做慈善，收5到十个点，很可能是双赢；收二十个，三十个，甚至五十个点，这就叫高利贷，就叫金融劫掠！

一架波音包含上万小时的劳动时间，所以换上万件衬衣这叫等价交换。波音一重组，美国一调整出口政策，变成可以换上百万条衬衣，这叫有点欺负人；再来一波外汇升值、金融和知识产权谈判、纺织企业跨国并购、原材料期货价格波动，变成一架波音换一亿件衬衣，这就叫赤裸裸的金融剥削和金融掠夺了。

——你记住：没说全球，就在你美国爹的国民内部，1%的人占有99%的新增财富。你告诉我这里没有抢劫？没有赌场坐庄？没有抢劫，没有剥削，价格引领的贸易双赢和市场帕累托改进，会导致美国工人阶级三十年实际工资基本没长？全球经济增长会陷入债务泡沫危机？你哄鬼吧！！

he_zr 发表于 2022-11-21 00:32
所谓投资人没有劳动，那是你等马氏师徒罔顾事实的说辞，与实际无关。投资人从事了什么劳动，前复已多次提 ...

投资人从事了什么劳动，前复已多次提及，不再赘述。

别糟蹋提及和赘述这两个好词，你从来没有述过，你只重复，一次次的，毫无内容的，毫无创新的重复你的屁话。就两句：1、资本家不是经理人（这个我从来不反对）。2资本家投资就算劳动。哪怕是花440亿买了个自己喜欢的公司。

你等马氏师徒一向在罔顾事实，否认资本家的劳动，跟玩碰瓷毫无区别
没劳动就是没劳动，除非你认定：在家里数钱，或者皇帝在嫔妃身上播种也是劳动。

按你的说辞，你爹给某小区当保安，既没有增加社会财富，也没有提升人类福祉，也就不是在劳动，跟在自己院子修墙，皇帝在嫔妃身上撒种，和公狗撒尿宣示地盘，有得一拼，是不是呀？
没错。你爹当保安也一样没劳动，也一样没有创造社会价值，一样不在马克思的劳动价值论和剩余价值论的讨论范围内。这在我这里是完全逻辑自洽的。
——倒是你好好解释一下：按你的狗屁逻辑，皇帝在嫔妃身上播种，凭啥不是当年最重要，创造社会价值最大的劳动？所以，公狗撒尿就算是资本家搞股权买卖？所以皇帝三宫六院就算当年的特殊劳动津贴？

he_zr 发表于 2022-11-21 00:32
所谓投资人没有劳动，那是你等马氏师徒罔顾事实的说辞，与实际无关。投资人从事了什么劳动，前复已多次提 ...

资本家连生产场所的边都不沾，怎么去实施那些行为呢？耍魔术啊？
傻逼！你查查啥叫蓄意谋杀？
按你的逻辑，亨利福特当年离着工厂几十公里，他咋就差点被指控蓄意杀害游行的罢工工人的？
——雇凶杀人你不知道吗？花钱养着一帮工厂保安，雇佣着黑社会，勾连着美国司法部和神通广大的中情局胡佛局长，啥奴役和胁迫不能干？

福特是太老实，太率真了，才会有这些指控。资本家奴役工人的正确打开方式是：类似富士康，建立科学的官僚制度。反正三分之一的工人失业，大量潜在的移民和黑工，再加上有三亿中国工人，一亿印尼工人，一千万孟加拉工人，三千万越南工人，作为备选。你爱干不干！
——饥寒交迫，以及对生存的焦虑，是最好的监工和奴隶总管！！

he_zr 发表于 2022-11-21 01:32
要伤害人身，暴力强迫他人签约，这是啥“民事纠纷”，你有没有逼数啊？

一切经济行为都是自主行为，行 ...

要伤害人身，暴力强迫他人签约，这是啥“民事纠纷”，你有没有逼数啊？
你哪只狗眼看见我说要资本家伤害人身，暴力强迫他人签约了？

老天爷强迫不行吗？你没工作就饿死，不是我暴力抢了你的食物吧？我只是提高市场的粮食收购价，让食物价格上涨而已，你买不起饿死，不算我暴力杀人吧？你为了不饿死给我签卖身契，这和我无关吧？

市场上总有最少十分之一的人想工作而没有工作，我保证这十分之一的人只能饿死，就足够让我的员工，那剩下十分之九的人自愿加班九九六不行吗？我没有暴力吧？我只是让你们看到了那饿死的十分之一而已

我没有暴力剥夺你受教育的权利吧？我只是垄断了学校，让学校的学费上涨，进而搞推荐入学而已

rrllqq 发表于 2022-11-21 22:13
民选ZF正常情况下从来不管企业怎么定价，无论你价格怎么定，ZF就管税收，你赢利越高，交的税款就越多，也 ...

1，荒谬绝伦。无为而治，也就是权力少管，是市场经济的灵魂，因此，ZF权力去管人家正常的经济行为干啥？ZF权力不管，就等于成为某某的“傀儡走狗，服务工具”，你这是哪家的狗屁逻辑啊？民选ZF是全民ZF，对待企业法人和自然人都一视同仁，权利皆平等。你有没有基本常识？

2，两三百年前市场规范估计还没出现，且市场规模不大，影响很小，藏富于民，有利于工商业的迅速发展。为此，那个时代属于放水养鱼的培育期。这有什么好非议的？那时虽然没有ZF规范管理，但价格高低由市场说了算，也就是供需双方相互讨价还价而定，任何一方都不足以单独决定价格。因此，供方想单方抬高价格，致使需方无人问津，最终的结果产品卖不出去，面临倒闭。

今天的中产阶级交税多，说明中产阶级收入高，被调节，这不是事实证明是什么？有啥“不好意思”？再说，1%的人向99%的人转变，这不就是向着共同富裕的道路迈进，很符合共产愿景吗？你等马氏师徒应该高兴才是，怎么还哭丧脸认为是问题呢？

至于巴菲特的秘书比巴菲特交税多，请你把他们的税单给大家展示一下，用事实说话，口说无凭。

rrllqq 发表于 2022-11-21 22:21
我看你就一个成天呆在故纸堆里捣糨糊的，十足的外行，投资还分什么买旧的建新的，愚昧到家。
你是内行？ ...

你以为投资人个个像你是无脑的傻逼啊？投资人决定购买一个现成的企业，他不会比较如果是自己来设立，哪个成本高啊？再说，你现成的企业面临经营风险，难道投资人就不知道，就这么被你忽悠好骗的去帮你把风险转到自己肩上帮你扛啊？

一个常识都没有的人，去扯那些雕虫小技，还以为是什么鲜为人知的东西，笑死人。

rrllqq 发表于 2022-11-21 22:32
人家投资建立了企业，这不是把资源投入到实际生产中是什么？你花钱接手过来，不就等于是你在干这件事是什 ...

如果马斯克目的是炒，那他必然是购买后立刻上市拍卖，转手出去赚取中间差价，对吧，可是马克斯这样做了吗？没有，不但没有，自己还亲自担任经理人负责企业运作。

作为经理人，负责企业经营管理，那么增减什么项目，增员裁员等事务是他的职责所在，这有何好非议的？至于要不要增加投资，扩大再生产，这要视市场情况而定，现在没有，你根据什么断定以后没有？

再说，现规模投资就代表已经投入资源，你根据什么规定只有扩大再生产才叫投入资源？你这是哪家的逻辑？你认不认识“投入”和“增加投入”均是投入这些基本概念？

至此，你别转移话题了，马克斯自掏腰包投资生产活动，请问他用了哪家银行的钱，又用哪个无产者，穷人，工人农民的钱？