让我们看看本年度最奇葩的“政治经济学论断”——来自可爱的版主hezr

he_zr 发表于 2022-11-13 01:36
ZF充当商人，既做裁判员，又当运动员，历史证明，要么是效率低下，要么就与民争利，产生市场垄断，这对市 ...

啥矛盾？如果工程价格被“垄断”了，ZF在建设商中招投标是咋回事？
你说咋回事？海量的货币资本家掌握着，所有和公共工程有关的土地、资源、原材料、机器设备和技术公司都被货币炒成了天价，政府有这些资源和商品的定价权吗？是不是被迫接受你的天价土地、天价原材料和工程报价？


再说，建设商无权无势，拿什么来“垄断”，凭你一张嘴阿？
    凭钱呀！铁路需要的钢材，范德比尔特当年在政府得到内幕消息后，只需要在市场上放一个天价的买单，然后用手中拥有的少量钢材进行左手倒右手的买卖，就可以让铁路用的钢轨的价格发生巨幅的波动，然后结合一点点捕风捉影的市场小道消息，就足以吓阻其他大部分的买家，从而拥有钢材和铁路修筑的定价权。
    李嘉诚这些年是怎么控制香港和深圳核心街区的房价、地价的，你看不到吗？
——还无权无势？有钱，你什么东西不能控制它的流向和分配？在现在这个资本主义社会，有钱，你什么权力没有？除了反社会人格的恐怖分子和吸毒僵尸，你举一个货币控制不了的东西我听听！！


你那些什么乌七八糟的东西，听起来就令人笑掉大牙。
你笑掉大牙就说明你生活在“市场的理想国”里，你就是一个现代版的“何不食肉糜”的晋惠帝！
——我举的所有例子，你从来没有一个给与过有说服力的反驳！从来！一个都没有！！
——自己生活在一个用脑袋走路的、乾坤颠倒的资本主义世界里，生活在一个“商品拜物教”横行的现代巫术社会里而不自知！资本论和马克思用饱含辩证法思想，饱含丰富生动的历史记录，给你揭露真实的资本密码，你不敢看，不愿看而已！！

难道不是吗？不然你为何不敢认真研究人类几百年普遍的贫富两级分化？为何你不敢正视没钱买房子，没钱做投资的文明资本主义的美国，和没资格买房子、没资格投资的野蛮资本主义美国相比，前者的垄断和不平等更加严重，前者的房屋自有率更低的事实呢？
——没钱投资，和没资格投资，在被迫受奴役的现实上，有区别吗？

rrllqq 发表于 2022-11-20 15:06
请问这个基建法案，和我们讨论的问题有关系吗？

你爹家当年的大基建是怎么完成的？难道不是联邦ZF用土 ...

怎么没关系？

请你搞清楚的是，民主社会是三权分立，立法机关代表者选民的意志，它批准花钱就等于选民的决定。政府是执行机关，是否花钱，怎么花钱，这关执行机关屁事？你有没有这点基本常识？

既然口口声声说美国谁谁谁资本家出面“贿赂”，进行“官商勾结”，请你拿出实据出来，让大家见识一下，用事实说话，你拍脑袋的东西算什么？

至于你说拜登政府如何如何，你尽可以去推论，但这改变不了你成天在胡说八道的事实。

rrllqq 发表于 2022-11-20 20:40
顺便问一下，所谓基础设施建设，是需要真金白银和背后等价值的各种生产资料的，你爹家的傀儡ZF，准备从哪 ...

我看你把把白宫当金銮殿了，万事大包大揽，也吃饱撑的，去操心美国ZF从哪里攒钱。你听不听说“羊毛出在羊身上”的道理呀？

至于资本家们怎么在市场上竞争拼杀，那是资本家的事，ZF等着收税就行。有了税款，钱不就出来了吗？这点基本道理都不懂，尽在东拉西扯的胡扯。

rrllqq 发表于 2022-11-20 22:08
，资本家是投资人，别把经理人的行为与之混为一谈。
没错，所以经理人类似国企的厂长，他们是劳动的，而 ...

所谓投资人没有劳动，那是你等马氏师徒罔顾事实的说辞，与实际无关。投资人从事了什么劳动，前复已多次提及，不再赘述。

银行业是劳动分工的产物，如果把劳动分工视为“抢劫”，那么你爹种田，你娘织布，你爹和你娘到底谁抢谁呀？

如果帮助决策叫“转移赌博”，那么军中的参谋也就根本不是在打仗，而是在“转移赌博”喽？

结论：你等马氏师徒一向在罔顾事实，否认资本家的劳动，跟玩碰瓷毫无区别。也因此只有把那个犯罪团伙推上审判台的那一天，资本家的劳动才能得以公正的认可。

按你的说辞，你爹给某小区当保安，既没有增加社会财富，也没有提升人类福祉，也就不是在劳动，跟在自己院子修墙，皇帝在嫔妃身上撒种，和公狗撒尿宣示地盘，有得一拼，是不是呀？

你分清个鸟，什么资本家“奴役，驱使，逼迫”工人如何如何云云，不就是你等马氏师徒的口头禅么？资本家连生产场所的边都不沾，怎么去实施那些行为呢？耍魔术啊？

rrllqq 发表于 2022-11-20 22:32
既然你都不敢说资本家跟皇帝一样用暴力“驱使奴役”工人而成为有罪，而不得不回到政治地位权力地位皆平等 ...

你简直把皇帝美化成你爹了，天天跟你嚷嚷什么“契约契约”的。

皇帝是用“契约”统治天下的么？你懂不懂王法或家规是给其被统治者量身打造的吗？皇帝叫你干什么难道还需要征得你同意，你敢违抗？你为什么不敢，你不得不遵命难道这不是暴力威胁下的事实么？暴力之下，哪来的什么“契约”，那不过是一把写着“契约”的刺刀而已？

欧洲的国王为什么不像亚细亚地盘的皇帝那么说一不二，是因为欧洲人受宗教的影响很大，尤其或多或少的保留者基督教里大家都是上帝子民，应该相互平等互尊的基本传统，加上没有哪个国王有足够一统天下的实力，客观上形成了相互制衡的局面。有了平等的观念，那么契约精神才有存在的土壤，所以人们才看到欧洲的国王还存在遵守契约的现象。但这一切并不等于皇帝或国王不是靠暴力统治的，只是因为外部条件不同而表现出不同的程度而已。

什么是暴力？除了实施枪支，刺刀和拳脚之外，还有什么？当然，你等马氏师徒把资本家的投资行为称作“暴力”，如同你等拉屎不出，死命撑也叫暴力一样，也就见怪不怪，因为玩碰瓷，说你是你就是，是你等的一贯禀性。

rrllqq 发表于 2022-11-20 22:50
就算劳资合同的规定里有损害或不利于某一方的条款，如工资低了，劳动保护不够等等，从而引发劳资纠纷，这 ...

要伤害人身，暴力强迫他人签约，这是啥“民事纠纷”，你有没有逼数啊？

一切经济行为都是自主行为，行为双方都是完全民事责任人，行为依合约进行，风险早已知晓。你除了风险自担，你还想叫别人为你损失买单啊？没人为你自己的失误买单就是某某“犯罪”，又开始玩碰瓷啊？

如果你的说法成立，那么刑事和民事，两者还有什么区别？就像你吃屎吃饭，反正都是吃，所以没区别，是不是呀？

rrllqq 发表于 2022-11-20 23:07
ZF充当商人，既做裁判员，又当运动员，历史证明，要么是效率低下，要么就与民争利，产生市场垄断，这对市 ...

1，为什么一开始是国有国营，后来就私有化了？理由是什么？你如果能说出理由，看看是不是证明了你在胡说八道。

2，什么“马萨诸塞州同盟”，谁是投资人呢，ZF？ZF不是投资人，你想说什么？民主社会又没管你发财，还什么“利润”不“利润”的，莫名其妙。其它纯属东拉西扯，掩盖自己理屈词穷。

rrllqq 发表于 2022-11-20 23:30
啥矛盾？如果工程价格被“垄断”了，ZF在建设商中招投标是咋回事？
你说咋回事？海量的货币资本家掌握着 ...

民选ZF正常情况下从来不管企业怎么定价，无论你价格怎么定，ZF就管税收，你赢利越高，交的税款就越多，也不是什么坏事。再说，你炒你的价，ZF招标决定自己的价，符合条件才中标，这有什么问题？

人们看到的事实恰恰与你抬价的行为相反，企业间若想击倒竞争者，是降价，而非抬价。为此，ZF像防止垄断那样，也禁止这种以降价方式的恶意竞争，维护良好的市场秩序。大家都在法律法规的框架下，你企业无论抬价还是降价，还能抬价或降价到哪里去？

你那以马氏自编自导的歪理邪说做依据来推论民主社会的现象，这本身就荒唐，何况你的那些鹦鹉学舌的胡说八道东西。反驳你的事例几乎每复必有，你一概否认而已，这叫哪门子“没有说服力”？我看正相反，是太有说服力了，才使你理屈词穷，然后就操起马氏的唾沫在胡言乱语。

he_zr 发表于 2022-11-21 10:56
民选ZF正常情况下从来不管企业怎么定价，无论你价格怎么定，ZF就管税收，你赢利越高，交的税款就越多，也 ...

民选ZF正常情况下从来不管企业怎么定价，无论你价格怎么定，ZF就管税收，你赢利越高，交的税款就越多，也不是什么坏事。再说，你炒你的价，ZF招标决定自己的价，符合条件才中标，这有什么问题？
1、正因为民选政府从来不管企业定价，所以这样的民选政府通常都是资本家的走狗和傀儡，是为大资本服务的工具。
2、盈利越高交税越多？别说今天的你爹了，你爹这两百多年了，加上你英国爷爷三百年，加上罗马共和国六百多年，什么时候在宏观层面真正实现过盈利越高交税越多？
——即使在上个世纪六七年代，号称是西方二千年来财政税负分担最公平的时代，也没有真正实现你的盈利越高交税越多的意淫。而且只维持了不到三十年的相对公平。
      今天公认的现实是：绝大比例的税负被压在人数越来越少的中产阶层身上，从而大大加快了1%vs99%的现实。还出现了巴菲特的秘书比巴菲特缴税更多的荒唐场景。
——面对一个1%的人占有99%的新增财富的美国，你怎么有脸说盈利越高，税款越多？你不是意淫谁是意淫？

再说，你炒你的价，ZF招标决定自己的价，符合条件才中标，这有什么问题？
   你说呢？何不食肉糜的傻逼？你把价炒高了，政府决定的自己的价，要么就谈不拢，造成欧美今天长期的基础设施建设因为造价谈不拢而没法建设呗，要么就是高价谈拢了，等公共工程建好了，政府财政也就破产了，长期就没有办法后续维护呗！
——一个人要傻逼到什么程度才能说出你这种句式？借用你的句式：黄世仁炒他的高利率，杨白劳决定自己的价，符合条件才借贷，这有什么问题？喜儿受辱、杨白劳自杀是问题吗？
    地产商和投机客炒他们的房价，穷屌丝决定自己的报价，符合条件才成交买房，这有什么问题？无数的人被房子夺走了未来，失去了结婚和生孩子的勇气，又算问题吗？国家的消费能力被耗尽，宏观经济循环被打断，巨大的金融风险被聚集，又算问题吗？

he_zr 发表于 2022-11-20 23:29
我看你就一个成天呆在故纸堆里捣糨糊的，十足的外行，投资还分什么买旧的建新的，愚昧到家。

人家投资 ...

我看你就一个成天呆在故纸堆里捣糨糊的，十足的外行，投资还分什么买旧的建新的，愚昧到家。
你是内行？内行你会看出我说的是新和旧的问题吗？
——我说的明明是资产交易背后的风险转移问题吧？注定有高收益的资产，资本家一定动用自己的资金购买，不让别的债主和投资人分自己的利润。而研发和生产投资因为有技术风险和生产过剩风险，所以一定是有限责任+负债经营。
      前者本质就是等价交换，因为基本没有风险。后者才是真正的所谓投资，背后就一定是信用和风险转移。
——这个基本常识都不懂，你还好意思充内行？给资产阶级洗地和当舔狗，你都算不上内行！！