资本对应的是利润不是利息

sdhb 发表于 2019-4-26 22:58
你说过，收利息是剥削，股息是利息，所以资本家剥削。这是事实。

你承认资本家剥削是事实就好。
不过我可没有说过这样的因果关系。
资本家之所以剥削，是因为他凭借资本所有权取得收入，是不劳而获，至于这个收入叫不叫利息，那是无关紧要的。

天知地知 发表于 2019-4-26 22:53
萨缪尔森算个毛，我为啥要看他的定义。

你的定义是含糊的，不精确的。
例如，A向B借款100万元投资一个企业，每年A付给B利息10万元。那一年A获利20万元（已扣除利息10万元）。
萨缪尔森的资本意义是：A投资的100万元是资本（股本），A是资本家。A得到了利润20万元。
你的资本、利息如何理解？
100万元对于A是资本，对于B也是资本？利息10万元是资本收入，利润20万元也是资本收入？

天知地知 发表于 2019-4-26 23:01
你承认资本家剥削是事实就好。
不过我可没有说过这样的因果关系。
资本家之所以剥削，是因为他凭借资本 ...

资本家没有剥削。资本家工作的报酬是利润。
资本家的工作是配置资源和参与创新。组合自然资源，生产工具和工人。
资本家是经济活动的引领者。 没有资本家，工人就不知道做什么。

天知地知 发表于 2019-4-26 23:01
你承认资本家剥削是事实就好。
不过我可没有说过这样的因果关系。
资本家之所以剥削，是因为他凭借资本 ...

你不懂什么是“机会成本”。 就会油嘴滑舌，瞎讲。
市场经济，按照社会需求，合理配置资源，利息是必不可少的。引导资源流向社会最需要的地方，利息有举足轻重的作用。

不错不错

石开石 发表于 2019-4-26 23:27
你的定义是含糊的，不精确的。
例如，A向B借款100万元投资一个企业，每年A付给B利息10万元。那一年A获利 ...

例如，A向B借款100万元投资一个企业，每年A付给B利息10万元。那一年A获利20万元（已扣除利息10万元）。
萨缪尔森的资本意义是：A投资的100万元是资本（股本），A是资本家。A得到了利润20万元。
你的资本、利息如何理解？
100万元对于A是资本，对于B也是资本？利息10万元是资本收入，利润20万元也是资本收入？
-----------
这很简单啊，你这个模型刚好对应西经的四要素理论。
资本100万是B的，B是资本家，其收入10万是资本收入利息。
A并非资本家，因为他没有资本。他是一个企业家，获利20万利润，是企业家才能的报酬。

生产要素有四种，对应的报酬分别是：
劳动——工资
土地——地租
资本——利息
企业家才能——利润

sdhb 发表于 2019-4-26 23:31
资本家没有剥削。资本家工作的报酬是利润。
资本家的工作是配置资源和参与创新。组合自然资源，生产工具 ...

你连资本家企业家都分不清，在这里聒噪什么，还不退下！

天知地知 发表于 2019-4-27 09:11
例如，A向B借款100万元投资一个企业，每年A付给B利息10万元。那一年A获利20万元（已扣除利息10万元）。
...

简单的事也能搞错。
A是资本家，拥有企业股份，获得利润。
B是借款人，未有企业股份，获得利息。

天知地知 发表于 2019-4-27 09:11
例如，A向B借款100万元投资一个企业，每年A付给B利息10万元。那一年A获利20万元（已扣除利息10万元）。
...

要素价值论把你骗了。
我老了，我有钱，我购买了一个企业，让儿子负责企业的所有事宜。企业给儿子工资。企业为了生产经营，又向银行借了钱，要付利息。
我是资本家，我儿子是企业家。我得利润，我儿子得工资。银行是借款人，得到利息。

石开石 发表于 2019-4-27 09:16
简单的事也能搞错。
A是资本家，拥有企业股份，获得利润。
B是借款人，未有企业股份，获得利息。

搞错的是你，借款人是资本家，A自己没有什么资本，算什么资本家？