新经济学连载之五——供给定理

zsl0815 发表于 昨天 23:26 来自手机 |只看作者
生产量=供给量？
呵呵，浆糊脑袋。

供给的前提是生产，但生产出来的不等于当期的供给。
这种常识，我以前就多次跟你说过的吧？


我们说供大于求的时候，供给就是指的生产出来的东西（经营者卖生产者生产的东西只是生产者卖东西的延伸）。如果生产出的东西不能当期供给，肯定是供大于求了，卖不出去了，那么，这时候我们说的供给仍然指的是生产量，否则怎么会有供大于求呢？只会有供求平衡了！
      当然，由于原文批评传统的供给理论的时候，只是说的商品的供给，所以，文章中用了生产，因为商品是生产出来的。但是，实际上，说供给的时候，还应该包括服务。服务有时候不是靠生产，某种情况下，只可以说提供服务。

zsl0815 发表于 昨天 21:40 来自手机 |只看作者
经济学上，无论是供给还是需求，所有的【因】都是【利润】。所以，
从买家利润出发点，引出了需求定律；
从卖家利润出发点，引出了供给定律。

因为上面的核心观点，所以才有了【供给定律】的定义:
随商品价格上升，在其他条件不变的情况下，供给量增加。

1.供给定律中，价格是因，数量是果。而不是数量是因，价格是果；
2.为什么引入【其他条件不变】的限定？因为【价与量】的平面数学模型建立的需要。经济学上，所有的模型的成立必须有其前置条件。

呵呵。石浆糊，你还毛的生产供给、销售供给。

我都说了，你那个浆糊脑子理解不了供给定律很正常，不仅理论差，外加不可理喻的固执，所以造就了你“石浆糊”。

石浆糊，你头到脚，一身上下都是浆糊。
呵呵……
经济学上，无论是供给还是需求，所有的【因】都是【利润】。所以，
从买家利润出发点，引出了需求定律；
从卖家利润出发点，引出了供给定律。

这段话，亦对亦错。
经济学上，无论是供给还是需求，所有的【因】都是【利润】。这句话，有一定道理。因为，逐利性是市场经济的本性。买者和卖者都有逐利性。


因为上面的核心观点，所以才有了【供给定律】的定义:
随商品价格上升，在其他条件不变的情况下，供给量增加。
这段话，不对。比如，如果一吨钢材的成本是2000元，由于经济危机，现在的价格是1200元。假如在这时候价格开始反弹，价格涨到了1300元，供给量会不会增加呢？显然不会！依然没人愿意生产，依然不能增加供给量。然后，价格再继续上升，当达到1800元每吨的时候，依然没人愿意生产，依然不能增加供给量。直到价格达到2000元以上时，生产者才会有利润，才会有生产者愿意生产。这里，也是假设其它条件不变，只是价格变化。


1.        供给定律中，价格是因，数量是果。而不是数量是因，价格是果；
2.为什么引入【其他条件不变】的限定？因为【价与量】的平面数学模型建立的需要。经济学上，所有的模型的成立必须有其前置条件。

“供给定律中，价格是因，数量是果。而不是数量是因，价格是果；”此话错误！价格是供求关系变化的结果，也就是说，供求关系决定价格，而不是价格决定供求关系！所以，单纯说价格升降无法说明供给是增加还是减少。有时候，价格上升了，供给也不会增加；有时候，价格下降了，供给却增加了！
“为什么引入【其他条件不变】的限定？因为【价与量】的平面数学模型建立的需要。经济学上，所有的模型的成立必须有其前置条件。”这句话，原文同样是假定其它条件不变，只是您没有看。而且，许多经济学理论不一定需要数学模型。


另外，非常欣赏您和石中石的关系！如果不是关系莫逆，肯定不会一直称其浆糊。所以，还是非常愿意看到你们的关系“如胶似漆”，呵呵！愿意经常看到您的学术观点！

考虑到供给应该是商品和服务的供给，而不是单纯商品的供给，所以，供给定理是否可以表述为：
供给定理：决定一种商品或者服务供给的，是利润。无论价格升降，无利润则无供给或供给减少；有利润则有供给，利润率越高投资者越多，价格下降供给不一定减少甚至会增加。
上述表述中，“无利润则无供给或供给减少”的意思是，无利润的时候，生产环节肯定不会生产了，但是销售环节可能还有积压的商品，还需要卖掉，只是供给越来越少。当然，有时候，有的企业无利润还继续生产是因为积压了一部分原材料，如果不生产出来损失会更大，所以会用完所有原材料以后再停产。但是，时间不会太长，也与不会生产的观点不矛盾。或者有的企业认为形势会马上好转，为了不失去大批熟练工人，所以先不停产。但是，这也是建立在对于长期盈利的心理预期的前提下采取的措施，这种情况，可以认为企业有利润，所以与无利润则无供给或供给减少的表述并不矛盾。上面说的是商品供给情况，对于服务的供给来说，同商品生产的情况是一样的。

hfwz 发表于 2019-4-27 23:42
zsl0815 发表于 昨天 22:47 来自手机 |只看作者
呵呵，你果然还是个浆糊。因为:
随着【价格下降，利润下降 ...

你也是够搞笑的。

1.供给定律中的【随价格的不断下降】是持续下降，不是偶然波动的一次下降就完事的。

2.供需定律讲的是竞争性市场。竞争性市场在市场均衡时卖家市场的一般特点是:
有挣钱，有赔钱的。
在这种状态下，价格持续下降，会挤出高成本厂家的供给。随供给卖家的退出，市场的供给讲是减少的，不是增加的。

一会到公司给你贴个图科普一下。

hfwz 发表于 2019-4-27 23:57
zsl0815 发表于 昨天 23:26 来自手机 |只看作者
生产量=供给量？
呵呵，浆糊脑袋。

生产量≠市场供给量，这是常识。

一卖苹果的卖家在秋季产出1000斤苹果，其中500斤当期秋季卖掉；另外500斤等到冬季价格更高时再卖出。

对于秋季的市场供给而言，苹果产出1000斤，市场供给500斤。
生产量不等于供给量。这没啥好争议的。

hfwz 发表于 2019-4-28 00:29
zsl0815 发表于 昨天 21:40 来自手机 |只看作者
经济学上，无论是供给还是需求，所有的【因】都是【利润】 ...

钢铁成本2000元，市场价格1200元。这就是一个奇葩的前置条件。

经济学上的价格变化指的可成交价格的变化。
如果成本2000，而价格只有1200，那么所有卖家会全部退出卖方市场，形成只有买方，没有卖方的情况。
没有卖方的市场还能叫做市场经济？

呵呵，你确定你不是过来搞笑的？

hfwz 发表于 2019-4-27 23:42
zsl0815 发表于 昨天 22:47 来自手机 |只看作者
呵呵，你果然还是个浆糊。因为:
随着【价格下降，利润下降 ...

经坛上还当真有不少人认为供给定律是错误的，供给定律应该改成【随着价格的下降，在其他条件不变时，供给量应该增加而不是减少】。
我真的要呵呵了。。。。。

我直接贴个图来简单说一下正常的竞争性市场，在市场价格不断下降时，商品供给量的变化情况；

以苹果举例，再讲个小笑话：

例如，当下的苹果是7元一斤，某些人研究供需定律的价量变化时，会说：
因为【当苹果价格从7元/斤元降到6.99元/斤时，苹果市场的供需量没有发生变化】，所以供需定律是不成立的。

呵呵，我觉着这些人不需要再学什么经济学了，以随便干点其他什么事都比以【上述的这种思维方式】来研究经济学要好的多。

zsl0815 发表于 2019-4-28 08:10
经坛上还当真有不少人认为供给定律是错误的，应该是【随着价格的下降，在其他条件不变时，供给量应该增加 ...

说你不知因果关系，你自己证明了。
一般而言，整体需求曲线是比较稳定的，假设不变。
对于完全竞争条件，个体卖家面对的是水平的需求曲线。
价格下降，意味着水平需求曲线下移，也就是说整体销售供给量增加。
当谈到价格时，一定要知道价格对应的销售供给量。
当销售供给量增加时，价格才会下降；供给量减少，价格会下降？
销售供给，销售供给曲线一定与需求曲线重合。

zsl0815 发表于 2019-4-28 08:10
经坛上还当真有不少人认为供给定律是错误的，应该是【随着价格的下降，在其他条件不变时，供给量应该增加 ...

说你不知因果关系，你自己证明了。
一般而言，整体需求曲线是比较稳定的，假设不变。
对于完全竞争条件，个体卖家面对的是水平的需求曲线。
价格下降，意味着水平需求曲线下移，也就是说整体销售供给量增加。
当谈到价格时，一定要知道价格对应的销售供给量。
当销售供给量增加时，价格才会下降；供给量减少，价格会下降？
销售供给，销售供给曲线一定与需求曲线重合。