《价格理论的张量分析:新古典的替代框架》转帖

1993110 发表于 2019-7-16 16:12
马克思说的无差别劳动，抽象的劳动，就是均质的劳动。

均质的劳动，就是对一些个别劳动， ...

您说到的平均除了统计学里计算的那种平均外，还有经济学里由供求均衡确立的平均。但是无差别人类劳动不仅仅涉及到这些计算上的平均。比如整体和局部的均衡关系，中国是一个整体，某省是一个局部，二者需要形成思想统一的关系，不能整体是一套，局部是另一套。这种均衡就是现有数学不能计算的均衡。

还有马克思提出了一种辩证均衡。对供求均衡“S=D”，马克思实际上指出了相反的两点：“要给需求和供给这两个概念下一般的定义，真正的困难在于，它们好象只是同义反复”；“供求实际上从来不会一致；如果它们达到一致，那也只是偶然现象，所以在科学上等于零，可以看作没有发生过的事情”。所以这产生一个问题：供求均衡既包含一致性也包含不一致性，也就是“供求均衡{供求一致，供求不一致}”，那这就引入思考：如何计算该种辩证的均衡呢？实际上，马克思指出：“只要社会还没有围绕着劳动这个太阳旋转，它就绝不可能达到均衡。”因此，原著用劳动为经济均衡定性，而非市场供求均衡“S=D”。这就又引出一个问题：劳动过程不是建立对称关系吗？怎么她又能够生成不对称来？哈哈，这就很有意思去引入继续探寻劳动究竟是什么。无差异人类劳动并不是一个静止概念，它能够生成有差异的对象，这涉及到劳动过程建立对称关系时是一个劳动不断扩张产生无限不同后继结构的过程！

1993110 发表于 2019-7-16 16:12
马克思说的无差别劳动，抽象的劳动，就是均质的劳动。

均质的劳动，就是对一些个别劳动， ...

另外，通过加总或者加法来确定数量恐怕现在需要发展一下了。你比如现代经济学几乎全是线性模型，《资本论》要批判的三位一体公式也是一个线性模型，还有劳动价值论只关注劳动时间的计算也把学习者引入加法的计算。这些线性的或加法的计算需要扬弃。生产包含生产、分配、交换和消费四个环节，线性模型适用于分配和交换，但这只是整个生产的局部，并且无法真正计算处分配和交换内含的生产属性。后人还需要把分配和交换里内含的生产性和发展性计算出来，这就需要扬弃线性模型。

wwee 发表于 2019-7-16 17:43
您说到的平均除了统计学里计算的那种平均外，还有经济学里由供求均衡确立的平均。但是无差别人类劳动不仅 ...

有一个黑箱，里面有3瓶酒，分别若干度。
那么可以说，箱子里面分别有3瓶酒，分别若干度。
那么还可以说，箱子里面共有3斤酒，是若干若干度------而这，就是均质的整体的酒了。
都对。对个别劳动的加总，也是这样。


生产出各种商品的劳动，可以按行业加总（加总后是价值量），可以按全社会来加总（加总后是交换价值量）。
那么这些商品=这些劳动，可以有任意的价钱（货币的量），也可以有任意的销售比例、积压过剩部分。
那么甭管是什么供求关系、价格水平，甭管是什么销售比例，过剩程度，有一点始终不变：

总价值量（均质行业劳动量）=总商品量（使用价值量）=总价钱量（货币量）=总交换价值量（均质社会劳动量）。

1993110 发表于 2019-7-16 16:12
马克思说的无差别劳动，抽象的劳动，就是均质的劳动。

均质的劳动，就是对一些个别劳动， ...

扬弃线性模型还有另一种必要性。马克思在自己的学习笔记里提出资本还有自乘的算法，这和《资本论》里提出的资本自行增殖计算和资本的线性计算明显不同，因此后人需要探索马克思提出的资本自乘算法，它来自于哪里？怎么进行计算？当然这其中又有很大的困难：资本自行变化意味着资本是自己计算自己，外人不要来参与计算，我资本能够计算出自己的各种变化！所以面对这种计算难题，我们后人怎么认识呢？

wwee 发表于 2019-7-16 17:54
扬弃线性模型还有另一种必要性。马克思在自己的学习笔记里提出资本还有自乘的算法，这和《资本论》里提出 ...

价值量（均质行业劳动量）=商品量（使用价值量）=价钱量（货币量）=交换价值量（均质社会劳动量）。
所以，资本，劳动，它们各自的任意变动，任何变化，都涵盖在上述等式里了。

1993110 发表于 2019-7-16 17:52
有一个黑箱，里面有3瓶酒，分别若干度。
那么可以说，箱子里面分别有3瓶酒，分别若干度。
那么还可以说 ...

加总适用的范围是局部，对于整体则需要把加总扬弃为非线性模型，就像欧拉公式那样一边是加总的含义，另一边是非线性的乘积含义。加总是这样一种逆向观察角度：一个整体性的对象被抽象地分割为各个部分（这各个部分并不实际上存在），人的意识颠倒了这个过程，把所谓的各个部分加起来形成一个总体。例如，一个人认为他是在市场进货一些生产原料，然后生产出特定的某种产品。但实际上他的看法是局部看法，完整的看法是：他买入的社会整体，卖出的也是社会整体，二者是同一个社会整体。

wwee 发表于 2019-7-16 17:48
另外，通过加总或者加法来确定数量恐怕现在需要发展一下了。你比如现代经济学几乎全是线性模型，《资本论 ...

wwee 发表于 2019-7-16 18:01
加总适用的范围是局部，对于整体则需要把加总扬弃为非线性模型，就像欧拉公式那样一边是加总的含义，另一 ...

价值量（均质行业劳动量）=商品量（使用价值量）=价钱量（货币量）=交换价值量（均质社会劳动量）

社会经济的运动，人们的经济活动，无非就是上述三个量：货物的量，货币的量，劳动的量。此外无他，尽在其中。
以上述为简单的基础，以不变应万变，
进而，处理各种变动变化，
进而，如大哥所说，用数学工具进行各种探索，各种拓展。

如果没有一个简单化的基础，相对不变的东西，那么，搞理论搞学术搞实践，就麻烦更多。

wwee 发表于 2019-7-16 18:01
加总适用的范围是局部，对于整体则需要把加总扬弃为非线性模型，就像欧拉公式那样一边是加总的含义，另一 ...

价值量（均质行业劳动量）=商品量（使用价值量）=价钱量（货币量）=交换价值量（均质社会劳动量）

上述等式，有点像物理学当中的质能守恒，等等。

1993110 发表于 2019-7-16 18:01
价值量（均质行业劳动量）=商品量（使用价值量）=价钱量（货币量）=交换价值量（均质社会劳动量）

...

你说的需要一个简单点的基础在我看来就是需要建立一元论，这个一元的对象具有发展性，发展为多元对象后，每个多元对象虽然区别巨大，但他们都来自或者包含一个共同的初始的一元对象，就像道生一一生二二生三三生万物那样。就马克思主义政治经济学看，一元论是劳动论。

wwee 发表于 2019-7-16 18:06
你说的需要一个简单点的基础在我看来就是需要建立一元论，这个一元的对象具有发展性，发展为多元对象后， ...

是的。我觉得必须有一个基础，基础要简单，要相对不变，稳定稳固。进而，再针对各种变动，进行深入研究。其中也包括，如大哥所说，用数学工具进行各种探索，各种拓展。

打个比方来说，五颜六色，缤纷多彩，可以用三原色来构造。