《价格理论的张量分析:新古典的替代框架》转帖

1993110 发表于 2019-7-12 23:33
价值，是商品本身的劳动。价格，是商品换来的东西（譬如钞票）。

价值量是自身的劳动量，价格量、价钱 ...

你提出的“价值量是自身的劳动量”非常好！价值和价值量究竟怎样计算是一个大问题，劳动创造价值意味着只有把劳动计算出来了，那么价值的计算方式也就出来了。

劳动价值论的确实有个瑕疵，也不能说后人对她的批判没有道理。学习马克思主义哲学的人会发现，劳动价值论怎么能够只谈论劳动时间呢？不是还有一个劳动空间吗？因此，我认为要对劳动价值论的现代发展补充劳动空间。我们不仅仅要计算劳动时间还要计算劳动空间，工人总是要在一定空间里创造价值和为资本家创造出剩余价值。如果这个思路一打开，价值量、剩余价值的计算就会在现代有一个很大的发展！

1993110 发表于 2019-7-14 17:44
严格来说，价值=价格=交换价值=使用价值，这个等式不对。是为了标题的简洁有力，才这么简陋地写。

确切 ...

这个不用追求对不对，因为麻布和上衣本来就是量纲不同的对象，它们本来是不能划等号的，但商品经济要求划等号（当然最终是劳动的作用结果）。你的等式以及你严格的修改过的等式只不过都在反映麻布和上衣相等，也就是属于同一类等式或模型。

1993110 发表于 2019-7-13 10:58
转帖，

劳动价值论是否成立是个大问题，但该问题在不同时代有不同的解决方法。在数学大量引入经济学的现代经济学的背景下，马克思主义政治经济学确实要在该背景下来具体解决。也就是说要学习现代经济学的数模加上数据实证的方式。我们现在在数模方面已经在不断解决这个问题，但在实证方面却不合格。当然这还是在借鉴数学和经济数学下谈论，如果是说去发现《资本论》本身有什么数学模型或实证模型，那可以说现在马克思主义政治经济学方面还没有多少发展。

wwee 发表于 2019-7-14 17:32
这个连等式写得非常好！其背后的思想表明1993110对《资本论》的认识深度。因为它是《资本论》里最重要的数 ...

另外，沈教授和其他人关注的“两个等于”实际上在原著里为“必然等于”，证明等于和必然等于的思路绝不会一样！也就是沈教授等是在证明等于，而不是在证明必然等于。

劳动价值论，必须证明、说明，人类劳动创造了一切财富，一丝一毫都如此，任何时间地点都如此。

另外，价值转形问题，首要的在于基础理论，在于价值量=价格量=交换价值量=使用价值量，之类的等式。

否则，写一百本专著，也可能差之毫厘擦肩而过，或者差之千里飞跃而过。


打比方来说，像哥德巴赫猜想等等数论问题，解决途径在于新的认识，对自然数的新视野，对素数构造规律的新发现，
假若用传统的方法，那就很难很难。即便千辛万苦之后，逐渐逼近了答案，可就是力不从心，隔靴搔痒，似是而非，若隐若现。

1993110 发表于 2019-7-14 18:03
劳动价值论，必须证明、说明，人类劳动创造了一切财富，一丝一毫都如此，任何时间地点都如 ...

您说得对！是在于基础理论。比如决定商品两因素的劳动二重性，这个就值得深入思考一下。为什么是劳动有二重性？我在《导言》里发现马克思提出生产有机体的一个特殊表述。一般而言我们要定义一个概念，那么定义内容里面就不能出现该概念，例如定义生产就不能在生产的内容里再出现生产了。但是马克思谈论生产有机体时，生产出现在两个位置：被定义的概念位置和定义内容中。这就是一个非常有趣的逻辑。

wwee 发表于 2019-7-14 17:49
你提出的“价值量是自身的劳动量”非常好！价值和价值量究竟怎样计算是一个大问题，劳动创造价值意味着只 ...

兄弟对马克思的思想，做了极大简化，做了翻译，做了复述。当然，是“创造性”的复述，不是照抄照搬。

可能没有人会认为，兄弟所说，属于复述。反而很可能认为，普遍性认为，兄弟在胡编乱造，胡诌八扯，胡说八道。

价值量=价格量=交换价值量=使用价值量，打通了有关的事情，有了内核，基础。进而，可以用各种数学工具进行展开。


至于说，如何与现实中的各种统计数据来对接？这个应该不是问题。因为原理上逻辑上，看似成立。

1993110 发表于 2019-7-14 18:15
兄弟对马克思的思想，做了极大简化，做了翻译，做了复述。当然，是“创造性”的复述，不是照抄 ...

你说的如何与现实数据对接确实不是一个问题，因为《资本论》的麻布等于上衣的各种等式就是源自生活的最大实证模型！问题在于马克思主义政治经济学的基础理论或理论模型如何创新发展！

wwee 发表于 2019-7-14 18:13
您说得对！是在于基础理论。比如决定商品两因素的劳动二重性，这个就值得深入思考一下。为什么是劳动有二 ...

马克思说的商品二重性，劳动二重性，等等，等等，等等，都很好，很对。
但是，要放入后台，变成后台大老板。
像兄弟说的，价值量=价格量=交换价值量=使用价值量，已经涵盖了这些。


马克思写资本论等等，是包括学术理论本身，如何开展学术研究，如何进行阶级斗争，等等等无数领域，无数内容。是这种写法。从理论，到科研，到政治，到操作手册，等等等，是百科全书式的写法。

那么兄弟说的，是教科书的写法，是力求简单，通俗，公理化，数理化。

wwee 发表于 2019-7-14 18:21
你说的如何与现实数据对接确实不是一个问题，因为《资本论》的麻布等于上衣的各种等式就是源自生活的最大 ...

20码的麻布量=20码麻布的劳动量，20码麻布=1件上衣，这是最重要的最基础的最核心的等式。也很难。
兄弟做了一些证明、说明。这些证明、说明，并不充分，并不彻底，但是够用，应该够用。还有待于改进。

这方面的事情，难度都很大，到了人类知识的边际。



马克思主义经济学的三个等式

交换、价格和价值（简化版）

wwee 发表于 2019-7-14 17:54
这个不用追求对不对，因为麻布和上衣本来就是量纲不同的对象，它们本来是不能划等号的，但商品经济要求划 ...

例如量纲、单位问题，等式两边的量纲单位不一致，这其实不是问题。

因为，价值量=价格量=交换价值量=使用价值量，等式两边都是人类活动量，人类事件量。


譬如一个劳动者，工作了一天，工作了一吨，那么工作量（一天）=工作量（一吨）。