《价格理论的张量分析:新古典的替代框架》转帖

wwee 发表于 2019-7-16 18:41
周期对劳动价值论建模是一个极其重要的数学概念，可以说是一个必须、必要、绝对要引入的模型！因为周期能 ...

，波动，周期，也意味着需要用连续性的钟表时间、日历时间，来计量。

譬如小麦生产，不能用下种的那几天，收割的那几天，来进行计量，

应该从秋冬到春夏，这么来计量。

譬如葡萄酒的酿造，必须用连续的多年，来计量。

1993110 发表于 2019-7-16 18:28
人类劳动量=劳动着的人员*钟表时间=若干人天=若干货物的实物量。

上述，首先是个别劳动。这也是具体的 ...

时间也是二重性的：一是周期那样，或者以圆周率为刻画方式；二是一分一秒的数量增加，这个量是不会减小的

wwee 发表于 2019-7-16 18:45
时间也是二重性的：一是周期那样，或者以圆周率为刻画方式；二是一分一秒的数量增加，这个量是不会减小的

所以说，元角分，也是圆角分。

1993110 发表于 2019-7-16 18:47
所以说，元角分，也是圆角分。

对！但这种二重性的时间是数学或日常生活里的认识，属于局部认识，这种时间还不是整体意义上的时间，它们存在矛盾：又是周而复始可以复原的时间，又是只增加不减小的时间，这不是矛盾吗？因此，还需要建立一个整体意义上的时间计算，或者说一元论的时间，该时间能够生成以上两类时间。

wwee 发表于 2019-7-16 18:51
对！但这种二重性的时间是数学或日常生活里的认识，属于局部认识，这种时间还不是整体意义上的时间，它们 ...

大哥说的，整体意义上的时间，是说？？

1993110 发表于 2019-7-16 18:56
大哥说的，整体意义上的时间，是说？？

整体意义的时间，就是劳动创造的时间，劳动的一元性传递给了其创造的时间，从而劳动的时间是一元论的时间，也就是整体的时间，从这个时间出发可以建立其各种子类别的时间。

wwee 发表于 2019-7-16 19:01
整体意义的时间，就是劳动创造的时间，劳动的一元性传递给了其创造的时间，从而劳动的时间是一元论的时间 ...

譬如，劳动量=货物量=货币量，则劳动量是基点，元点，而后者也是时间量？

1993110 发表于 2019-7-16 19:08
譬如，劳动量=货物量=货币量，则劳动量是基点，元点，而后者也是时间量？

我是采用一元论的角度来看问题，劳动是唯一的先在对象，也是始终存在的整体对象。有了劳动整体后才有各种局部对象，比如劳动量、时间、时间量、空间等。我采用集合来描述你的等式：劳动{劳动量，货物量，货币量}。劳动包含三个对象，但劳动又是这三个对象内含的性质，进而劳动和三个对象之间又存在非包容的并列关系。

wwee 发表于 2019-7-16 19:21
我是采用一元论的角度来看问题，劳动是唯一的先在对象，也是始终存在的整体对象。有了劳动整体后才有各种 ...

那么也就是说，
人类活动量、事件量（劳动）=人类活动量、事件量（货物）=人类活动量、事件量（货币），
三者也都是时间量。
譬如，人们说，餐桌上有一个苹果，从昨天就有了，今天还有，就那一个苹果，
那么，这其实是个事件，也是时间量，也是人类活动过程。
那么，人类劳动量=若干人天=若干货物=若干货币，其中，劳动量是基准量，劳动量是时间过程，
但是，后面的货物量，货币量，并没有表达为时间量，时间过程，而譬如是表达为，一个苹果，三块钱。
因为，如果把货物量、货币量，表达为时间量，这很难进行，很难完成，这也需要放到后续来进行。

当然，引入时间，时间量，时间过程，是很好很应该的，是很必要很重要的。
但是，这一是太艰难了，到达极限了，二是即便能够做，也要放到后续上做。
自古以来，古今中外，人类都是说啊，餐桌上有1个苹果，表达为，那1个苹果。就完事了。
再或者说，就表达为，（某时刻至某某时刻的期间之）那1个苹果。就完事了。在这里，时间是分列、单列的，是前置、修饰的。

人类做家务劳动，在餐桌上削苹果，则表达为：削苹果的张三*1小时=1小时人，这里直接引入时间，是时间量。

某时刻至某某时刻的期间餐桌上有1个苹果，则表达为：（某时刻至某某时刻的期间餐桌上）那1个苹果，没有时间量。
----如果引入时间，是艰难的。
----按照人类的语言习惯、思维习惯，也不能表达为：1个苹果*1小时=1小时个苹果，等等之类。都是直接说1个苹果。
----当然，某时刻至某某时刻，在餐桌上，有一个苹果，这其实属于人类事件，人类活动过程。

1993110 发表于 2019-7-16 19:31
那么也就是说，
人类活动量、事件量（劳动）=人类活动量、事件量（货物）=人类活动量、事件量（货 ...

在马克思的零点假设下，这些量都可以作为时间量。也就是在劳动一元性的前提下，你举出的量都可以作为时间量，你没有举出来的量也可以作为时间量。至于你列出的各种等式的等号成立是因为它们都属于劳动整体才建立起相等关系！不过时间还能在劳动的作用下形成多种类型的时间，你的一个苹果是静止形态的，但这不是我要表达的那种一元论下的一个不变对象。我要表达的一元对象是具有创造性质的一元对象，而不是一个苹果从古到今不会变化。你比如欧拉公式里的人工数i就可以用来代表时间的周期，在对欧拉公式代入人工数后可以计算出一个数学常数e，它是一个双重性质的对象：既有周期性，也有增长性。这双重对象是通过数学里计算e的过程得出来的。苹果在劳动下也发生了变化：比如苹果手机上标志，比如苹果拍碎后形成了华为的图标，等等各种变化了的苹果。