从积累与消费的关系看分配的基本规律

1993110 发表于 2019-5-27 19:44
积累1.逐渐聚集。2.把劳动产品或其价值的一部分用于扩大再生产的过程和行为。3.国民收入中用于扩大再生产 ...

1.逐渐聚集。
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聚集什么东西？

2.把劳动产品或其价值的一部分用于扩大再生产的过程和行为。
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扩大再生产，需要的是投入更多的自然资源和劳动。
产品只是生产的结果而已，不是扩大生产的条件。

3.国民收入中用于扩大再生产的部分。
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这纯属扯淡呢。
收入应该用于购买产品消费。

总之，收入和产品，都是用来消费的东西，不是用来生产的东西。

1993110 发表于 2019-5-27 09:38
全社会总产出*成交比例
＝投资支出+消费支出
＝投资支出／(1－r)

决定成交比例的，决定经济增长和经济周期的，是劳动报酬占比和平均利润率。

劳动报酬占比=总劳动报酬/总货币收入。劳动报酬占比越高，资本的日子越好过，增殖越快，增殖越大。
劳动报酬占比，是个动态过程，是个累加过程，可以事中来看，可以事后来看。
劳动报酬=自雇劳动者收入+雇佣劳动者收入=非增殖性的产出*相应成交比例=相应成本*相应成交比例。
劳动报酬类产出有增值（即名义价格上升），但是没有增殖，没有成本的加成。
劳动报酬，例如农民的收入，个体户的收入，自由职业者的收入，雇员的收入，等等等。

平均利润率，这是沿用马克思经济学的术语。也可改称平均成本加成率。
平均利润率，即平均资本收益率，亦即平均成本加成率。
所谓的利润，在这里是广义利润，等同于剩余价值，其中包括利息、利润、租金等等。

平均利润率下降规律，是对的，这是随时随地的必然趋势，体现资本自身的内在矛盾。

天知地知 发表于 2019-5-27 23:28
1.逐渐聚集。
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聚集什么东西？

积累，是个术语，特定术语，与消费相对。消费在这里也是个特定术语。
积累，是说产品在生产中积攒积聚=产品又返回到生产中=再生产=不在消费=不用于日常生活消费=搞发展搞建设。
计划经济理论以及计划经济实践中不存在相对过剩（买不起而过剩），即人民生产=人民所有=人民所用=自产自购，
所以，产出=实现产出=积累+消费=生产消费+生活消费=产值=收入=市场出清=相对过剩为零=总产品用光。
那么在市场经济的现实当中，就不能直接套用以上术语了。也所以说，楼主需要反复推敲这些概念及其定义。

譬如古代农民，省吃俭用，积攒了粮食（用于泥瓦匠等等吃饭、工钱）、石料、木料、砖瓦，把这些聚在一起盖新房。
---------------------这里就是积累。反之，如果把上述产品、劳务，换成酒肉吃喝掉，这就叫消费了，就没新房子了。

既体现和再现社会主义生产，又更好地促进积累和消费的发展。——这是社会主义分配的基本规律。

法治，公有制，社会主义，都非常重要，都非常必要，缺一不可，一个都不能少。
法治，公有制，社会主义，都各各不同，不是一码事。

生产资料≠劳动成果，公有制≠社会主义，社会主义的社会≠社会主义，社会主义的国家≠社会主义。
生产资料被公民们占有=公有制。
自身劳动被劳动者占有=社会主义。劳动者是生产力的唯一主体，是社会的主流主体，是财富的唯一创造者，是挣钱的人。

私有制，是说生产资料由私人们占有。
公有制，是说生产资料由公民们占有。
社会主义是说劳动成果由劳动者享有=工资被劳动者占有+利润被劳动者占有=按劳分配。
资本主义是说劳动成果由劳资们分享=工资被劳动者占有+利润被资本者占有=按资分配。

公有制的企业，往往是资本主义企业，利润归资本者=利润归公民们。
私有制的企业，例如伟大的华为公司，反而是社会主义=按劳分配=剩余价值被劳动者们享有了。

法治（公权公务公款，其中包括社会福利）、公有制（利润归全民的资本主义）、社会主义（利润归劳动者私人们），
三者对于社会经济的微观和宏观，都各有优越性，分别都有优越性，
那么这些优越性，就体现在成交比例相对更高，投资支出和消费支出相对更高，从而经济增长、产出总量更快更大。

1993110 发表于 2019-5-28 00:07
积累，是个术语，特定术语，与消费相对。消费在这里也是个特定术语。
积累，是说产品在生产中积攒积聚=产 ...

积累，是说产品在生产中积攒积聚=产品又返回到生产中
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产品返回生产过程纯属胡说八道。

譬如古代农民，省吃俭用，积攒了粮食（用于泥瓦匠等等吃饭、工钱）、石料、木料、砖瓦，把这些聚在一起盖新房。
这里就是积累。
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吃不了的粮食换成其他自己需要的东西——如房子，这不叫积累。

反之，如果把上述产品、劳务，换成酒肉吃喝掉，这就叫消费了，就没新房子了。
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你是不是傻呀，粮食换酒肉和换房子有什么区别？一个满足吃，一个满足住，都是人类基本需求。
种粮食，养猪，酿酒，盖房子。。。这都是生产，有什么区别？
然后粮食，猪肉，酒，房子。。。之间可以互相交换，这跟积累有个毛关系？

天知地知 发表于 2019-5-27 15:58
所谓积累纯属胡说八道，人类社会的生产发展过程只是：

生产——消费；

生产不是空想，它需要启动资金、需要建设厂房、需要购买机器设备原材料、需要招聘工人和管理者、需要付出劳动时间、需要仓储运输检测分装包装、需要科研开发设计定型，等等。没有积累，这一切从何谈起？

laoxian2011 发表于 2019-5-28 11:40
生产不是空想，它需要启动资金、需要建设厂房、需要购买机器设备原材料、需要招聘工人和管理者、需要付出 ...

生产不是空想，它需要启动资金、需要建设厂房、需要购买机器设备原材料、需要招聘工人和管理者、需要付出劳动时间、需要仓储运输检测分装包装、需要科研开发设计定型，等等。没有积累，这一切从何谈起？
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建设厂房，那就建设呗；购买机器，那就买呗；招聘工人，那就招呗。。。这一切跟积累有个毛关系？

天知地知 发表于 2019-5-28 09:01
积累，是说产品在生产中积攒积聚=产品又返回到生产中
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产品返回生产过程纯属胡说八道。

消费，就是生活消费，是日常消费的简称，

积累，就是生产消费。
汽油用于运输，钢铁制作机器，煤炭炼焦，焦炭炼铁，等等，就是说，一些产品用于了生产。这也叫做生产消费。
把生产看做周期性的，又有了一个说法：生产，再生产。当然，相对以往来说，再生产可能是萎缩、持平、增长。

那么本期的产品，或长或短时间的积攒起来，用于将来的下期的生产，就属于：用于再生产。
譬如小明有智商，有一堆土豆，不是全吃光了肚儿圆，而是专门保管，留种，留待明年种植。
用于再生产，换个观察角度，换个说法，叫积累。

所以，积累即生产消费，这相对来说创造了新财富。而消费即生活消费，这相对来说没有创造新财富。
所以，拿着一万吨粮食换外国的日用消费品，拿着一万吨粮食搞本国的工业化，这是存在不同的。



总之，积累和消费，小明你理解成生产消费和生活消费，你知道了这一点，你只知道这一点，就行了。

小明坐井观天，还杠精。
杠精的意思不是求知欲强，也不是批判意识强，也不是怀疑精神强，是精杠。精杠的硬度最强，老榆木疙瘩做的，老硬老硬了，走遍了宇宙无敌手，来到了钛合金星球，一杠把它打飞了个球的。

1993110 发表于 2019-5-28 15:04
积累，就是生产消费。
汽油用于运输，钢铁制作机器，煤炭炼焦，焦炭炼铁，等等，就是说，一些产品用于了 ...

积累，就是生产消费。
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哈哈，积累已经够可笑了，你又用更可笑的“生产消费”来代替它？

汽油用于运输，钢铁制作机器，煤炭炼焦，焦炭炼铁，等等，就是说，一些产品用于了生产。这也叫做生产消费。
把生产看做周期性的，又说成再生产。用于再生产，换个观察角度，换个说法，叫积累。
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把产品用于生产，是积累什么？说清楚？

用面粉生产包子，请问是积累面粉？还是积累包子？是生产消费面粉，还是生产消费包子？

天知地知 发表于 2019-5-28 13:23
生产不是空想，它需要启动资金、需要建设厂房、需要购买机器设备原材料、需要招聘工人和管理者、需要付出 ...

一个国家的经济总规模与两个量有关：一是经济的存量（就是前人或前任为我们打的底子），二是经济的增量（就是我们自己为经济发展做的贡献）。这两个量不是相互分割、各自独立的，因为生产的过程首先是使用、消耗经济存量的过程，因此生产的产品首先需要用来”恢复“、”补偿“经济存量；其次，今年的增量对明年而言就是存量（至少我们自己暂时没有消费的那一部分会转化为下一年度的存量）；这样经济就以：存量——使用、消耗存量——恢复存量、出现增量——更多存量——……的形式逐年的“积累”下去，从而推动着经济逐步发展。