从积累与消费的关系看分配的基本规律

主贴对“积累”进行了重新定义

本文所说的积累是指在一定时间段内的社会生产性投资的总规模，所说的消费是指在一定时间段内的居民生活消费的总规模。

1，大哥你不要对积累进行重新定义。因为，你应该直接定义出投资规模。你直接说投资规模，就可以了。
那么为什么不要对积累进行重新定义？就不解释了。总之，大哥你直接定义出投资规模，就完全可以了。这样才最好，最简便省事。


2，所谓投资规模，包括哪些内容呢？这应该包括实物的，货币的，等。
兄弟说的是投资支出，这是货币的投资的支出，不包括实物的投资。


3，投资规模+消费规模=？？，投资规模+消费规模和总产出是什么关系？

laoxian2011 发表于 2019-5-28 17:21
你把问题看得太简单了

为什么说，太简单了   呢？

1993110 发表于 2019-5-28 17:16
按劳分配的内涵，定义，就是剩余价值被劳动者占有了。

按资分配的内涵，定义，就是剩余价值被资本者占 ...

按照马克思的观点，按劳分配首先必须进行“必要的扣除”。——而问题在于，必要的扣除绝不是什么微不足道的部分，而是新增财富的大部分甚至是绝大部分（否则社会主义国家积累率不可能会比资本主义国家的平均积累率更高）。

按劳分配，有利于调动部分（大部分？）劳动者的积极性，但是能调动生产投资的积极性吗，能促进积累的扩大、发展吗？

按劳分配能推动、刺激、鼓励社会成员把自己掌握的即期财富和先期财富的一部分投入生产吗？

更不用说过分强调“个人生活消费品的分配”，特别是将其分配标准单一化、狭隘化为“劳动的量”，所带来的现实问题和理论困扰了。

laoxian2011 发表于 2019-5-28 17:31
按照马克思的观点，按劳分配首先必须进行“必要的扣除”。——而问题在于，必要的扣除绝不是什么微不足道 ...

所谓必要的扣除，那么资本主义国家当中，社会主义国家当中，缴纳的税收，都可以看成广义的必要扣除。

所谓必要的扣除，是个共性的东西，不是用来下定义的东西。


再一点，马克思说的按劳分配，是外延意义上的，是未来的发达的极致的按劳分配。这并不是按劳分配的内涵，定义。

laoxian2011 发表于 2019-5-28 17:31
按照马克思的观点，按劳分配首先必须进行“必要的扣除”。——而问题在于，必要的扣除绝不是什么微不足道 ...

按劳分配，有利于调动部分（大部分？）劳动者的积极性，但是能调动生产投资的积极性吗，能促进积累的扩大、发展吗？

按劳分配能推动、刺激、鼓励社会成员把自己掌握的即期财富和先期财富的一部分投入生产吗？

按劳分配，有利于调动部分（大部分？）劳动者的积极性，但是能调动生产投资的积极性吗，能促进积累的扩大、发展吗？

按劳分配能推动、刺激、鼓励社会成员把自己掌握的即期财富和先期财富的一部分投入生产吗？

1，当然能。但是这个事情，在这里是无关的，不需要讨论。

2，在这里，是给按劳分配下定义问题，它的内涵问题。不需要考虑上述。

3，按劳分配是什么？按劳分配好不好？怎样搞按劳分配才效果好？这都是不同的问题，不能混为一谈。

1993110 发表于 2019-5-28 17:35
所谓必要的扣除，那么资本主义国家当中，社会主义国家当中，缴纳的税收，都可以看成广义的必要扣除。

...

税收是广义的必要扣除的一部分，但是只是很小的一部分。

必要的扣除，最重要的就是可以用于积累的部分，特别是用于扩大社会再生产的部分，这也是利润的主要部分或主要用途。

laoxian2011 发表于 2019-5-28 17:31
按照马克思的观点，按劳分配首先必须进行“必要的扣除”。——而问题在于，必要的扣除绝不是什么微不足道 ...

更不用说过分强调“个人生活消费品的分配”，特别是将其分配标准单一化、狭隘化为“劳动的量”，所带来的现实问题和理论困扰了。

更不用说过分强调“个人生活消费品的分配”，特别是将其分配标准单一化、狭隘化为“劳动的量”，所带来的现实问题和理论困扰了。

马克思上述内容，主要针对极致的未来的社会，未来的按劳分配。

一般化来说，上述内容可以概括为：剩余价值被劳动者得到。

laoxian2011 发表于 2019-5-28 17:41
税收是广义的必要扣除的一部分，但是只是很小的一部分。

必要的扣除，最重要的就是可以用于积累的部分 ...

1，不要用未来的发达的极致的社会主义社会，来代表一切历史阶段的人类社会。


2，必要的扣除，与，如何扩大投资规模，等等，暂且先不要挂钩。

先直接去定义：到底什么叫按劳分配？？

laoxian2011 发表于 2019-5-28 17:41
税收是广义的必要扣除的一部分，但是只是很小的一部分。

必要的扣除，最重要的就是可以用于积累的部分 ...

按劳分配下，社会如何进行投资，如何扩大投资，这都是另外的问题了。并且，这些问题都能解决。


现在，在这里，首先要拿出按劳分配的定义。而下这个定义，大哥你不要考虑如何治国，如何搞好投资规模。

你就直接下定义。

我认为，社会主义分配至少必须包括如下的几个部分：（1）必要的扣除（这是新增财富的主要部分），（2）按劳分配，（3）用于鼓励投资、创新、发展的其他部分。

按劳分配的先进性不在于对新增财富分光吃净，而在于让劳动者能体现当家作主和平等、公平，能逐步改善生活、走向”共同富裕“。