关于林张政经教材的一点疑问

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

１，人们为掌握从事复杂劳动必需的知识和技能而耗费的劳动，必然通过加入商品的价值得到补偿；如果得不到补偿，就没人去积极学习知识和技能。
<P >复杂劳动和简单劳动的倍数关系容易说明，即“脑力和体力上支出上的数量差别”，但简单劳动又如何界定？马克思把简单劳动解释为“每个没有任何专长的普通人的机体平均具有的简单劳动力的耗费”，教材把它理解为每个健全的人都能从事的劳动，由于教材把复杂劳动和简单劳动用于部门内的比较——“师傅和学徒”，那么，在同一生产部门中，谁的劳动是简单劳动？平均水平的劳动还是最低水平的劳动？如果是前者，低于平均水平的劳动又是什么，并且与所有健全人都能从事的劳动的解读不一致。</P>
<P > </P>
<P >２，</P>
<P >第一种社会必要劳动时间——即同一部门各个生产者的个别劳动时间的加权平均数。</P>
<P >那么，那些生产率更高的生产者由于其产品包含的个别劳动少于平均水平，可获得超额收益。但是，如果前者的劳动算做复杂劳动，其产品包含的产品的劳动量（脑力劳动和体力劳动）不一定比平均水平少啊，因为他为了提高自己的技能而耗费的劳动要加入产品的价值，何来“超额收益”？之所以出现超额收益的说法，是因为他仅仅使用劳动时间来衡量价值，“某个生产者生产某种商品实际耗费的劳动时间是该商品的个别价值”，可更熟练或强度更大的劳动在相同的时间内意味着更多的劳动量的付出；只有在简单劳动的前提下，才能以劳动时间为标准。当然，如果我们僵硬地坚持复杂劳动生产的产品的个别价值不低于平均水平，那就无法解释商品价值随着生产力发展而下降，没有那个个别价值与社会价值的差额，也无法解释生产者提高生产技能的动力；比如操作大机器的工人的熟练程度比不上娴熟的手工业者，即使操作精密仪器的人，他的劳动更加复杂，即他在相同时间内能生产更多的价值，但产品数量增加更为迅速，这照样能导致产品价值下降，个别价值低于平均的现象仍然发生。</P>
<P >另，社会必要劳动时间第一种定义中的“正常的生产条件”，指的不是供求一致，而是说，比如一个农民种植农产品的土地比其他人的更肥沃，这里的肥力更高的土地就是优越的生产条件。</P>
<P >第二种社会必要劳动时间——第二种含义的社会必要劳动时间涉及商品价值的实现问题，即它给出了社会需要，“这归根到底是一种使用价值的数量限制”。如果说第一种含义的社会必要劳动时间涉及商品价值的决定，没有单位商品价值的决定，就不可能知道第二种含义的社会必要劳动涉及的价值总量。摘一段话，“说到价值决定，总是指第一种含义的社会必要劳动时间决定（单位）价值……第二种含义的社会必要劳动量决定的不是单位产品的价值，而是已经生产出来的一定数量的某种产品能够实现为多大的价值总量的经济界限。”</P>
<P >不过，第二种含义的社会必要劳动时间谈到的“社会需要”对第一种含义的社会必要劳动时间有间接的影响。假定有甲、乙、丙三个生产者，他们在相同的时间内生产数量不同的产品。</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">1，  </FONT>如果供求恰好一致。没什么问题。</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">2，  </FONT>如果供给大于需求，生产率较低的丙退出市场，单位产品价值由剩余的甲、乙决定。</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">3</FONT>，如果供给小于需求，即使三个生产者开足马力生产，仍无法满足多余的需求，单位产品的价值就由生产率最低的丙决定。</P>
<P >这里，有点疑问。<FONT face="Times New Roman">1</FONT>，第一种含义的社会必要劳动量决定单位产品价值，是以供求一致为前提的吗？</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">2</FONT>，如果不是，如何解释在供求不一致时，比如第三种情况下，产品价值并不由平均生产率决定；比如在供大于求时，产品价值如何决定？</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">3</FONT>，教材认为是先有单位产品价值，再有价值总量，如果价值决定必须以供求一致为前提，那么，供求一致又是什么呢？</P>
<P > </P>
<P > </P>
<P >３，</P>
<P >教材给劳动生产率下的定义：“单位时间内生产某种产品的数量”。但是，“剩余价值和劳动力价格之间量的比例取决于三个因素：<FONT face="Times New Roman">1</FONT>，劳动的持续时间，或劳动的外延量；<FONT face="Times New Roman">2</FONT>，劳动强度，由于劳动强度不同，同一时间支出的劳动量不同；<FONT face="Times New Roman">3</FONT>，劳动生产力水平，由于劳动生产力不同，同量劳动能在同一时间内提供不同的产品量。”——《资本论》第一卷<FONT face="Times New Roman">P534</FONT>。注意其中的“劳动生产力水平，由于劳动生产力不同，同量劳动能在同一时间内提供不同的产品量”。</P>

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：社会必要劳动时间 社会必要劳动 必要劳动时间 劳动生产力 生产力水平 马克思 普通人 劳动力 技能 价值

因为只看了部分，问题到此为止＾继续添加中＾＾

顶上去,高手来~

继续，顶到高手来为止。