再谈抽象劳动

1、没有论证，都是结论直出。
    A、““如果把商品体的使用价值撇开，商品体就只剩下一个属性，即劳动产品这个属性。”中，马克思没有论证商品中只有使用价值和劳动产品这两个属性，何来抽掉一个便剩下另一个？

马克思说的商品，就是产品，是（用来交换的）产品、产物。


产品、产物，是2个字，一个叫产，一个叫品、物。
曹国奇你说，这2个字中，除了产，再除了品、物，哪还有神马？

产品、产物，是2个字，一个叫产，一个叫品、物。
你把品、物给撇开，给抽掉，给透明化，就只看到了产，
你把产给撇开，给抽掉，给透明化，就只看到了品、物。

曹国奇你戴个礼帽，穿个礼服，人们就说；衣冠人物，简称人物。
那你说，除了你之外，就是礼帽礼服，除了礼帽礼服，那就是你了。


无非一个是人，一个是物，还有神马啊？

绝对不是有意要损马克思，但是个人不得不承认马克思的这段论证是语无伦次。

曹国奇跪下，对对象说，你愿意嫁给我吗？
他对象说，不嫁给你，嫁给谁呢？

曹国奇马上蒙了，就想：她想嫁给哪个猛男？她想嫁给哪个猛男？他是哪个猛男？是不是隔壁健身房的那个教练？




他对象说，你傻啦？怎不说话？真是个傻小啊，不识数啊。

绝对不是有意要损马克思，但是个人不得不承认马克思的这段论证是语无伦次。

五毛钱俩

https://wenku.baidu.com/view/29cdaabb960590c69ec376e3.html

laoxian2011 发表于 2019-6-26 11:19
这只能说明一个问题，你不懂“辩证的抽象”。

马克思的抽象是从黑格尔的《逻辑学》中训练出来的，有两 ...

不要再故弄玄虚了，你就是表达不精确，本来是抽离“雄性”这一属性，说成了抽离“男人”这一属性。

就这么简单的事儿，还什么变异呀升级呀，说这些自欺欺人的非人类语言有什么用！

laoxian2011 发表于 2019-6-26 11:29
你说的那种抽象好像很“精确”，但是那实际上是“知性抽象”即“形而上学的抽象”，而不是“辩证的抽象” ...

以其昏昏使人昭昭，装神弄鬼自欺欺人。

一个人如果把很简单的事情说得很复杂，那就是他在掩盖自己的错误。

究竟是劳动产品包含使用价值，还使用价值包含劳动产品，马克思搞明白没有啊？

不是劳动产品包含使用价值，不是使用价值包含劳动产品，是劳动产品=（人类劳动所生产出来的）使用价值。
突出来看产品的产，这是劳动产品。突出来看产品的品，这是使用价值。

阳光空气，也是使用价值，但，不是人类劳动所生产出来的那些使用价值。
当讨论商品（产品，人类劳动的产品，用来交换的产品）的使用价值，可以不考虑阳光空气等等等，此时商品=使用价值。

曹国奇有手艺，会推拿。推拿是个产品，是劳动的过程，是劳动的结果，是个有用物=使用价值。
当曹国奇在推拿的时候，突出来看小曹，是劳动的过程，突出来看作用，是个有用物=舒筋正骨。


曹国奇吧，以其昏昏，使人昭昭。他本人不识数，还说别人坏菜。他本人开车走左边，还说人类怎么都逆行。
小奇打了小朋友一巴掌，还瞪大了无辜的小眼，对老师讲，老西老西，凶手不西我，西它们，你看你看------举起小手给老师给。

什么是叫抽象的劳动？
分别有二种含义：
一种是概念内涵意义上的，一般化的，另一种是非具象的，例如，总体化均质化的，加总化平均化的。

例如内涵的红就是抽象的。列举出所有的红，比如红苹果，红辣椒，朱红，黄红，紫红，粉红等等，都不是内涵红。
而内涵的红，也并不是外延上所有红的混合、汇总。
这种意义上的抽象，与外延相对。

例如搬砖行业，一百个人一小时搬砖一万块，其中张三是跳着舞搬，搬砖200块，李四是跑着搬，搬砖80块，等等。
而这，这就好比一个巨人他一小时搬砖一万块，也好比一百个标准人，每人每小时都是搬砖100块。
巨人的劳动，标准人的劳动，这就是抽象的劳动，即非具象的劳动，亦即总体化平均化的劳动。
巨人的劳动，标准人的劳动，都存在，存在于张三、李四等等的个别劳动、具体劳动，但是你看不见，“他”非具象。
这种意义上的抽象，与具象相对。

马克思说的价值、交换价值，分别都是抽象的劳动，亦即非具象的劳动。这不是内涵意义的抽象劳动。
价值，是均质行业劳动，即社会必要劳动，亦即行业内那些同行个别劳动均匀混合起来。这表达了商品自身的数量。
交换价值，是均质社会劳动，亦即全社会各行各业的那些不同行个别劳动均匀混合起来。这表达了商品价格的数量。

换句话说，马克思说的价值、交换价值，抽象的劳动，其实就是在行业范围内，社会范围内，进行统计学处理而已。

抽象，指的就是舍弃殊相抽取共性。无论是种植劳动还是饲养劳动，无论是体力劳动还是脑力劳动，我们舍弃殊相抽取共性，就用“劳动”一词来表达足矣。如果在“劳动”一词前面再加上“抽象”一词，这就叫画蛇添足，这就有语文不及格的嫌疑。说马克思语文不及格是说不过去的，说马克思试图诡辩却一点没有冤枉他，而且马克思对此也有过申明。这种似通非通、似懂非懂的表达方式，马克思把它叫做“黑格尔特有的表达方式”。那绝对不是常规的表达方式。

无知求知 发表于 2019-6-26 13:52
抽象，指的就是舍弃殊相抽取共性。无论是种植劳动还是饲养劳动，无论是体力劳动还是脑力劳动，我们舍弃殊相 ...

马克思说的价值、交换价值，分别都是抽象的劳动，亦即非具象的劳动。这不是内涵意义的抽象劳动。

无知求知 发表于 2019-6-26 13:52
抽象，指的就是舍弃殊相抽取共性。无论是种植劳动还是饲养劳动，无论是体力劳动还是脑力劳动，我们舍弃殊相 ...

如果在“劳动”一词前面再加上“抽象”一词，这就叫画蛇添足，这就有语文不及格的嫌疑。说马克思语文不及格是说不过去的，说马克思试图诡辩却一点没有冤枉他，而且马克思对此也有过申明。这种似通非通、似懂非懂的表达方式，马克思把它叫做“黑格尔特有的表达方式”。那绝对不是常规的表达方式。

当20世纪即将结束的时候，英国广播公司（BBC）在全球范围举行过一次“千年思想家”网上评选。

结果，得票高居榜首者是马克思，著名的物理学家爱因斯坦排在第二位，以下是具体的排名。 [1]
1）卡尔·马克思；
2）阿尔伯特·爱因斯坦；
3）艾萨克·牛顿爵士；
4）查尔斯·达尔文；
5）圣托马斯·阿奎纳（中世纪意大利神/哲学家）；
6）史蒂芬·霍金；
7）伊曼纽尔·康德；
8）雷内·笛卡尔；
9）詹姆斯·麦克斯韦尔；
10）弗里德里希·尼采。