再谈抽象劳动

laoxian2011 发表于 2019-6-27 07:43
知之为知之，不知为不知。

别东拉西扯，胡搅蛮缠。

理论是用来理解的，诡辩却不是用来理解的。因此，黑格尔临死前说世界上没有一个人理解他，老年马克思说自己不是马克思主义者，列宁也说没有一个马克思主义者是理解马克思的。马恩帮助下成长起来的第一代马哲专家狄慈根甚至明说辩证法是神学。

无知求知 发表于 2019-6-27 08:58
理论是用来理解的，诡辩却不是用来理解的。因此，黑格尔临死前说世界上没有一个人理解他，老年马克思说自 ...

真正的辩证法是生存与发展的科学，虽然很难完全理解，但绝对是大学问，值得终生追寻、遵循！

laoxian2011 发表于 2019-6-27 09:29
真正的辩证法是生存与发展的科学，虽然很难完全理解，但绝对是大学问，值得终生追寻、遵循！

还回到前面的问题。理论与诡辩的区别标准是什么？

还是我来自问自答吧。理论与诡辩的区别标准就是不同的表达方式。理论运用定义的表达方式，诡辩运用意义不定的表达方式。

“黑格尔特有的表达方式”不是定义的表达方式，而是意义不定的表达方式。运用这种表达方式的文作不是用来理解的，不是理论。

理论，指的是把多个定义概念用逻辑关联起来的陈述。

定义，指的是规定性描述（明确“是什么”）。

“是就是、不是就不是。”这就叫定义。
“是也不是、不是也是。”这就叫意义不定。

无知求知 发表于 2019-6-27 10:51
“是就是、不是就不是。”这就叫定义。
“是也不是、不是也是。”这就叫意义不定。

形式逻辑是说，面包就是面包。
而辩证法是说，面包就是食品，也是原料，也是饲料，也是产品，就是翻来覆去、多种多样的看世界=实事求是而已。

无知求知你不学无术，信口雌黄，污蔑谩骂，而已。你说马克思是诡辩，等等等，你没有拿出任何证据，任何道理。
你这个就是怨妇弃妇，嚼舌根子。

曹国奇 发表于 2019-6-27 08:18

3、你把商品颠来倒去，也看不见和摸不着商品哪有什么劳动，怎么会“劳动”是价值？

马克思应该说价值是商品中凝结的人类劳动这句话。他是说商品中是看不见摸不着的东西，不可以化验。

曹国奇把小朋友的脸蛋，打出了一个小包包。之后回家找家长，挨打受罚去了。

那么，现在观察小朋友，
则有，
医生来看，看见小朋友的脸蛋上有一个小包包，他的包包。这个可以检验，
法医来看，看见曹国奇的行凶中有一个作用量，你的作用。这个不可化验，但是存在，且与以上是一体二面。

那么，人类生产，人类产品，也是这样。

罗鹏 发表于 2019-6-27 11:25

凝结，是描述物态变化的用语。更为术语化滴说，就是物质的气态相变为液态、液态相变为固态。与此相反的相变还有固态变液态的液化、熔化、融化等，还有固态变气态的升华。
这里的要点是相变的的主体是物质，具体说就是一堆物质分子。
马氏为了显得自己很科学，抖机灵，说什么商品价值就是商品中凝结的劳动。
这个说法根本无法给出客观证据，只是显得科学、像科学罢了。马氏自己也说，他定义的商品价值，不过是“幽灵般的对象体”。

凝结，就是从生产到产品之转化，就是从人类工作量（计时工作量）到人类工作量（计件工作量）之转化。
凝结，也表明产出与产物之对应。
凝结，就是人类劳动的发生过程=人类产品的出现过程。

至于马克思定义的商品价值，不过是“幽灵般的对象体”，这不过是说，商品的价值，是抽象的劳动，即非具象的劳动。
那么非具象的劳动，例如，整体化、均质化的行业劳动，这就是抽象，亦即非具象，看不见的劳动，也是存在的劳动。
整体化、均质化的行业劳动=1个非具象的巨人的劳动=100个标准人的标准化劳动=100个劳动者分别的个别的劳动。


罗鹏你如果有超人的智慧，能否定上述人类的常识，你就能否定劳动价值论、资本论了。

那么，所谓“价值转移”，就是“幽灵般的对象体的转移“咯。
原来，我们所读到的几卷熊文原来是有关”幽灵的科学“，有关劳动死后如何变成幽灵寄居于商品中，作为商品的一种——物质资本在死后，寄居于其中的”劳动幽灵“又是如何飞奔到新的寄居体——新商品中的”科学“。
扯淡就是扯淡，再怎么显得科学，像科学，都不过是伪科学。
我把这劳动凝结论、价值转移论、活劳动创造价值论好有一比：腰里别着死耗子，冒充打猎的。