从资产负债表平衡关系看企业与股东、债权人的关系——回复wzwswswz先生

石开石 发表于 2019-7-11 10:59
利润为0，是资产与负债变化相等。资产-负债=0。

你只要承认增加了负债就增加了资产，减少了负债就减少了资产，那就是承认了负债就是资产的一部分。这与利润毫无关系。
难道说企业利润为0，企业的固定资产等等就统统不是企业资产吗？

wzwswswz 发表于 2019-7-11 13:35
企业借了钱，就一定有一部分资产不属于自己所有，这部分资产是钱或不是钱绝不会改变有一部分资产不属于自 ...

企业借了钱，企业的资产也全部归企业所有，只不过是增加了等额负债。

wzwswswz 发表于 2019-7-11 13:32
你表达清楚点，不要打马虎眼！
第一，资本家必须有自己所有的资产，不然他就不是资本家，也没人会借钱给 ...

我弟弟就是一个小资本家，他向我借了10万元，开了一个小厂。
年毛利（未扣利息无销售等费用）12万元，给了我利息1万元，利润11万元归他自己所有。
我不能说，你借我的钱，我拥有企业的所有权，利润应该归我。

wzwswswz 发表于 2019-7-11 13:35
企业借了钱，就一定有一部分资产不属于自己所有，这部分资产是钱或不是钱绝不会改变有一部分资产不属于自 ...

企业借的钱，到了企业，就完全归企业所有，就是法人财产所有权。财产所有权是对财产使用、占有、收益、处分的权利。

wzwswswz 发表于 2019-7-11 13:38
你只要承认增加了负债就增加了资产，减少了负债就减少了资产，那就是承认了负债就是资产的一部分。这与利 ...

利润为0。意义就是资产与负债之差为0。权益不变。
资产变化，负债未必变化；负债变化，资产也未必变化。它们不一定是同时变化（当然可以同时变化）。
它们同时变化，不能说明谁是谁的一部分。

石开石 发表于 2019-7-11 14:17
我弟弟就是一个小资本家，他向我借了10万元，开了一个小厂。
年毛利（未扣利息无销售等费用）12万元，给 ...

在所有权与使用权相分离的情况下，你那个利息1万元就是所有权的利得，利润11万则是使用权的利得。
你以为只有所有权才能获利，使用权就不能获利吗？

石开石 发表于 2019-7-11 14:12
企业借了钱，企业的资产也全部归企业所有，只不过是增加了等额负债。

等额负债就是有相当于负债的那部分资产事实上不属于企业所有，因为企业对这部分资产的权利不具有绝对性、排他性和永久性。
你又忘了所有权的特点了？

wzwswswz 发表于 2019-7-11 17:44
在所有权与使用权相分离的情况下，你那个利息1万元就是所有权的利得，利润11万则是使用权的利得。
你以为 ...

我弟弟借我钱的企业股权是他的不是我的——借钱也有所有权。
我的1万元是钱使用了1年得的利息——说是使用权报酬也可以。

wzwswswz 发表于 2019-7-11 17:47
等额负债就是有相当于负债的那部分资产事实上不属于企业所有，因为企业对这部分资产的权利不具有绝对性、 ...

是你错误理解了绝对性、排他性、永续性。

石开石 发表于 2019-7-11 14:24
利润为0。意义就是资产与负债之差为0。权益不变。
资产变化，负债未必变化；负债变化，资产也未必变化。 ...

资产=负债+股东权益，你不知道吗？
“增加了负债就增加了资产，减少了负债就减少了资产”，这里的负债是自变量，资产是因变量，你看不出来吗？

当负债作为自变量，资产作为因变量时，如无特殊说明，总是意味着假设股东权益不变。怎么还会出来“资产（自变量）变化，负债（因变量）未必变化”？怎么还会出来“负债变化，资产也未必变化”？