教石开石学逻辑——如何判定股东是否承担企业债务责任

石开石 发表于 2019-6-29 22:13
所有的话就是一句话，股东把钱投入公司后，就不再承担债务责任——这就是有限责任的意义。
如果没有投入 ...

“以其认购的股份为限”说的就是股东对公司承担的责任可以小于、等于，但不能超过他所认购的股份。

股东认购了股份，钱属于公司的资产，但股份所对应的那部分资产仍然是股东的权益（所有者权益），明白吗？如果股东可以不对公司承担责任，那么当公司因为债务或民事赔偿而不得不从股东权益中出钱的话，那么股东就可以加以拒绝。在这种情况下，公司还能承担民事责任吗？

所以，即便股份所对应的净资产依然是股东的权益，但是，股东还是有义务在不超过其权益的范围内对公司承担责任，包括债务责任。

你一个经济师，连股份所对应的净资产属于股东权益也不知道？

wzwswswz 发表于 2019-6-29 22:33
“以其认购的股份为限”说的就是股东对公司承担的责任可以小于、等于，但不能超过他所认购的股份。

股 ...

资产=负债+权益。
当资产大于负债时，偿债用不到股东权益那部分。
当资产小于负债时，只偿还与资产相等那部分。
懂不？

石开石 发表于 2019-6-29 22:19
所谓有限责任即有限清偿责任，指投资人仅以自己投入企业的资本对企业债务承担清偿责任，资不抵债的，其多 ...

我有讲过无限责任吗？包括股东对公司的责任？
但有限责任也是责任，你能说不是责任了？

所以，我们现在讨论的是有没有责任，而不是责任有限还是无限。你竟然会用有限责任来证明没有责任，你的逻辑能力也太差了吧。

wzwswswz 发表于 2019-6-29 22:48
我有讲过无限责任吗？包括股东对公司的责任？
但有限责任也是责任，你能说不是责任了？

我说的是股东把钱给公司后，股东就没有责任了。股东的责任最多就是给公司的钱。

石开石 发表于 2019-6-29 22:48
资产=负债+权益。
当资产大于负债时，偿债用不到股东权益那部分。
当资产小于负债时，只偿还与资产相等 ...

消防队如果没有出动，就是消防队不承担消除火灾的责任？

你现在就回答，当公司不用股东权益就无法还债的时候，是不是要用股东权益还债？这个是不是股东承担了公司的债务责任？

石开石 发表于 2019-6-29 22:51
我说的是股东把钱给公司后，股东就没有责任了。股东的责任最多就是给公司的钱。

股东把钱给公司后，股份所对应的净资产就成了股东权益。这部分股东权益，既是股东的权利，也是股东的责任——对公司的责任，其中就包括了对公司债务的责任。

你连股东把钱给了公司以后，还有股东权益都不知道，就是个冒牌。

wzwswswz 发表于 2019-6-29 23:09
股东把钱给公司后，股份所对应的净资产就成了股东权益。这部分股东权益，既是股东的权利，也是股东的责任 ...

资产=复债+权益，我不知道股东权益？笑话。
如果有正股东权益，这个正股东权益不用支付债务——那是公司的净资产。
如果有负股东权益，资不抵债，股东不用掏钱还债，用资产还就可以了。
记住：债务永远与股东权益无关，只与企业资产有关。

石开石 发表于 2019-6-29 23:15
资产=复债+权益，我不知道股东权益？笑话。
如果有正股东权益，这个正股东权益不用支付债务——那是公司 ...

公司负债100万，支付利息以外经营亏损30万，必须自摸腰包还债30万。（因为只涉及有限责任，所以假设公司净资产超过了30万）
因为这30万也是债主的权利。而债主的权利就是公司的责任，所以，还债100万，包括自摸腰包还债30万就是公司的债务责任。
而公司自摸腰包30万，就是出自股东权益。股东权益当然是属于股东的权利，股东是否可以拒绝从自己的权益中出这30万呢？当然不可以，因为股东的权益不仅是权利，也是对公司的责任，包括承担债务的责任。
所以，公司自摸腰包还债30万，不仅体现了公司承担的债务责任，同时也体现了股东对公司承担的责任。

这个问题我们也可以假设，债主放弃了30万的债权，那么公司就不需要自摸腰包了，股东的权益也就不会减少30万了。
所以，公司以自摸腰包方式承担债务责任，实际上就是股东承担了公司的债务责任。

当然，在公司借债的时候，谁都无法保证一定不需要公司自摸腰包来还债。所以，只要公司产生了债务，股东就要随时准备承担公司的债务责任。

wzwswswz 发表于 2019-6-29 23:42
公司负债100万，支付利息以外经营亏损30万，必须自摸腰包还债30万。（因为只涉及有限责任，所以假设公司净 ...

当然，在公司借债的时候，谁都无法保证一定不需要公司自摸腰包来还债。所以，只要公司产生了债务，股东就要随时准备承担公司的债务责任。
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股东只要把投资的钱给了股东，股东就不再承担公司的债务责任——这就是有限责任的意义。
你说的是无限责任公司——股东承担无限责任。

石开石 发表于 2019-6-30 12:29
当然，在公司借债的时候，谁都无法保证一定不需要公司自摸腰包来还债。所以，只要公司产生了债务，股东就 ...

胡说八道！
钱给了公司，但股东权益还是属于股东自己的，要不怎么能叫股东权益？
因此，我说的是股东用属于自己的股东权益承担公司的责任，也就是说，承担的责任不超过股东权益范围。
你认为股东权益范围是无限的吗？