教石开石学逻辑——如何判定股东是否承担企业债务责任

石开石 发表于 2019-7-14 22:35
借钱给企业。
企业增加了一项资产：现金——资产的外延增加——现金资产
同时企业增加了一项负债：短期 ...

再说一遍，如果某个因素既能够增加A的外延，又能够增加B的外延，那么就说明该因素既属于A的外延，也属于B的外延。而这种情况绝不会发生在B不是A的情况下，因为在B不是A的情况下，B的全部外延都在A的外延之外，两者不存在任何交集。

所以，会计原理所证明的恰恰就是负债的外延在企业资产的外延之内，证明的是负债也是企业资产，而不是负债不是企业资产。

而在你这里，根本就不知道逻辑上的种属关系到底是怎么回事，所以完全没有能力从会计原理中体会到负债与资产的种属关系。这再次证明了你的无知与卖弄无知。

wzwswswz 发表于 2019-7-15 08:51
再说一遍，如果某个因素既能够增加A的外延，又能够增加B的外延，那么就说明该因素既属于A的外延，也属于B ...

借款是一项业务。
对于企业而言，借款一方面增加了资产，另一方面增加了负债，这是资产与负债平衡。
资产与负债同步增加，并不能证明资产与负债是一回事。

wzwswswz 发表于 2019-7-15 08:29
你不是要用逻辑的种属关系来证明负债不是资产吗？怎么现在又说负债与资产的关系和逻辑没有关系了？你这样 ...

资产变化与负债变化，并不是它们之间有一定的逻辑关系，而是它们之间有一定的数量平衡关系。
从逻辑角度看，资产与负债是不相容关系。
资产可以视为一个集合，负债可以视为一个集合。
资产的集合包括以下因素：银行存款、现金、存货等等，
负债的集合包括以下因素：应付款、预收款等等。
当出现资金往来时：有资金运用=资金来源。
也就是说，资产集合发生变化，负债集合也发生变化。
资产集合增加，负债集合也增加；资产集合减少，负债集合也减少。

石开石 发表于 2019-7-15 09:15
借款是一项业务。
对于企业而言，借款一方面增加了资产，另一方面增加了负债，这是资产与负债平衡。
资 ...

你把概念搞搞清楚，我们讨论的不是借款业务是不是资产，而是负债那个300万元是不是资产。

资产与负债同步增加，这是一个事实，没有人否认。
但是这个事实恰好证明了借入的那300万元既属于资产的外延，也属于负债的外延，从而证明了负债不是资产就是胡说八道。

wzwswswz 发表于 2019-7-15 10:30
你把概念搞搞清楚，我们讨论的不是借款业务是不是资产，而是负债那个300万元是不是资产。

资产与负债同 ...

负债，不是那个300万元数字，是短期借款这个债务300万元。

石开石 发表于 2019-7-15 09:25
资产变化与负债变化，并不是它们之间有一定的逻辑关系，而是它们之间有一定的数量平衡关系。
从逻辑角度 ...

不要卖弄无知！
再说一遍，任何具体事物包含有多方面的属性，只要某一方面的属性具有不同的情况，就可以以不同方面的属性为标准对事物进行分类。
你说的这些会计表的不同实际就是以不同方面的属性为标准对同一个企业资产进行的不同分类。就像按名族统计的人口、按年龄段统计的人口、按学历统计的人口、按职业统计的人口等等都是同一个人口一样，你能说如果其中一个表的名称中没有出现“人口”，这个表中的项目就不属于人口吗？

石开石 发表于 2019-7-15 10:43
负债，不是那个300万元数字，是短期借款这个债务300万元。

说的就是这个300万元。
这个300万元一方面是借来的，将来要归还的，所以属于负债，增加了负债的外延；另一方面借来的这个300万元又是可以给企业带来经济利益的资源，所以属于资产，增加了资产的外延。

而在负债不是资产的情况下，这300万元根本就不可能既增加负债的外延，又增加资产的外延。所以，负债不是资产一定是胡说八道。

wzwswswz 发表于 2019-7-15 10:51
说的就是这个300万元。
这个300万元一方面是借来的，将来要归还的，所以属于负债，增加了负债的外延；另 ...

这300万元要还才是负债，假设这300万元是股东投资，不用还，会是什么情况？

资产增加300万元，股东权益增加300万元。

石开石 发表于 2019-7-15 10:56
这300万元要还才是负债，假设这300万元是股东投资，不用还，会是什么情况？

资产增加300万元，股东权益 ...

现在讨论是负债是不是资产！
如果你承认借入的300万元，一方面增加了负债300万元，另一方面增加了企业资产300万元，那就证明这300万元既属于负债的外延，也属于资产的外延，从而就证明了你的“负债不是资产”就是胡说八道！

股东投资的情况同样如此。如果你承认股东投资的300万元，一方面增加了企业资产300万元，另一方面增加了股东权益300万元，那就证明这300万元既属于资产的外延，也属于股东权益的外延，从而就证明了你的“股东权益不是资产”就是胡说八道！

wzwswswz 发表于 2019-7-15 11:28
现在讨论是负债是不是资产！
如果你承认借入的300万元，一方面增加了负债300万元，另一方面增加了企业资 ...

所以，你得出了负债是资产，股东权益也是资产的结论。
建议你把这个写一篇文章发出来，让大家评论一下。
我们之间胜负已定。我完胜你完败。
负债不是资产，股东权益也不是资产。