离开劳动价值论，我们能够走多远？ [推广有奖]

31楼

叶风尘 发表于 2019-7-4 14:33:51

自然学派发表于 2019-7-4 10:06
比如说，因为土地、资本、劳动构成价值形成中的要素，所以生产三要素创造价值。结论的成立，取决于论证中 ...

你每个月，都向你爸爸伸手要钱，这个叫啃老。你每天，都爬街道，这个叫乞讨！那么你可以不可以说，啃老和乞讨就是价值的来源呢？对于你来说，是的，啃老和乞讨就是你的价值来源！但是对于人类来说，不是的！假如有一天，这个世界的资本家都死光了，地主都死光了，价值依然可以源源不断的创造出来！资本家、地主、工人，在这个世界存活，是因为这个社会的价值分配方式，不是因为他们的价值创造方式。

庸俗价值论，庸俗经济学，是无产阶级的伟大导师马克思，用来称呼那些为资本家辩护的经济学者的，你用不着这么心惊肉跳，对于你来说，可能称呼你为资本家的小走卒，更恰当吧！

32楼

叶风尘 发表于 2019-7-4 14:36:38

tyzhifubao 发表于 2019-7-4 09:19
瞎扯淡！不值得讨论！

还好，你识相。要不然，打出你的肠子来！

33楼

自然学派 发表于 2019-7-4 14:40:59

叶风尘发表于 2019-7-4 14:33
你每个月，都向你爸爸伸手要钱，这个叫啃老。你每天，都爬街道，这个叫乞讨！那么你可以不可以说，啃老和 ...

假如有一天，这个世界的资本家都死光了，地主都死光了，价值依然可以源源不断的创造出来！资本家、地主、工人，在这个世界存活，是因为这个社会的价值分配方式，不是因为他们的价值创造方式。
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人家又没说地主是要素，人家说的要素是土地。

你要敢说土地不是价值源泉，你就要假设这个世界的土地所代表的自然资源都没了，耕地没了，林地没了，胡泊没了，海洋里都没有鱼类，晒盐也晒不出来，矿藏没有了，石油没有了。。。你假设地主死光了有个毛用！

34楼

自然学派 发表于 2019-7-4 14:48:15

叶风尘发表于 2019-7-4 14:33
你每个月，都向你爸爸伸手要钱，这个叫啃老。你每天，都爬街道，这个叫乞讨！那么你可以不可以说，啃老和 ...

庸俗价值论，庸俗经济学，是无产阶级的伟大导师马克思，用来称呼那些为资本家辩护的经济学者的，你用不着这么心惊肉跳，对于你来说，可能称呼你为资本家的小走卒，更恰当吧！
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经济学是观察经济现实，解释经济现实，发现经济现实背后规律的科学。
至于其结论对谁有利，那不是你抨击它的理由——任何理论只有一个评价标准：是不是正确。

再说，我从来不认为承认了资本创造价值就是为资本家辩护，就是对资本家有利；也不认为承认了土地创造价值，就是为地主辩护，就是对地主有利。

创造某物的价值，只是让该物品变贵而已！不自带任何正面积极的意义！
资本家利用其资本让物品变贵了，这就是为资本家辩护吗？地主利用其土地让土地产出物变贵了，这是为地主辩护吗？

而且，我来论坛这么久了，我从来都是旗帜鲜明地反对资本主义，你把我列入资本家的辩护者，纯属你有眼无珠！

35楼

叶风尘 发表于 2019-7-4 15:00:18

自然学派发表于 2019-7-4 14:40
假如有一天，这个世界的资本家都死光了，地主都死光了，价值依然可以源源不断的创造出来！资本家、地主、 ...

哎！要素价值论，为什么只有三个要素，为什么不说，土地、天空、资本、劳动力四要素共同创造了价值？下面是土地，上面是天空，中间才是厂房？谁能离开谁？有了地主，才有地租！也许有一天，天主会向我们收银子吧，那么你的要素价值论中，就要增加一项，天租！主子越多，劳动者从他的剩余价值中分出去的越多。是不是你很舒服呢？

36楼

自然学派 发表于 2019-7-4 15:31:56

叶风尘发表于 2019-7-4 15:00
哎！要素价值论，为什么只有三个要素，为什么不说，土地、天空、资本、劳动力四要素共同创造了价值？下面 ...

没错，如果有一天，有个人说他是太阳的主人，并让其他人不得不接受，那么他就可以收阳光租了。

不过，阳光租也好，天租也罢，跟地租是一个意思，并没有跳出地租的范畴，
所谓土地，是包括所有的自然资源的。所谓地租，其经济学本质意义是自然资源租。

至于你舒服不舒服，这不是判断一个理论对错的依据。希望你摆正自己的心态，不要用个人好恶来评价理论，不要用你的个人好恶代替事实判断。