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[学科前沿] 级差利润来自哪里?——机器不创造价值的证明 [分享]

自然学派 发表于 2019-7-9 14:23:35 |显示全部楼层
gxg 发表于 2019-7-9 14:14
人也是一样啊,没有自然资源,没有土地,水,阳光空气,你给我生产出粮食来看看?
————
土地、水、 ...
地球没有睡着,它虽然没有贡献房子,但它贡献了盖房子用的木料,石头。
地球没有贡献机器,但它贡献了造机器的铁矿石,铜矿石,原油,煤炭。。。

我从来没说财富是地球独自创造的,配弟早就说了,土地是财富之母,劳动是财富之父。
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1993110 发表于 2019-7-9 14:24:35 |显示全部楼层
gxg 发表于 2019-7-9 14:13
我也没说机器不需要人类帮助自己独自就能创造价值。
————
不要混水摸鱼。不是什么人帮助机器创造价 ...
是人通过操控、使用机器创造价值,也就是人使用机器、操控机器的劳动创造价值。



没有米,人类能做干饭吗?不能。
那么,干饭是人类做的,不是米做的,不是柴灶做的。

没有地,人类能耕种吗?不能。
那么,地是人耕种的,不是地球耕种的。

没有土地,水,阳光空气,小明的屁股,则小明爸爸能打他的屁股吗?不能!!!!!!!
那么,打,是小明爸爸打的。小明的屁股被打,打手是小明爸爸。
那么,或许说了,小明爸爸很神,不用手打,是操纵利用蜜蜂,蜜蜂又攻击老黄,老黄很牛,跑到小明的跟前,抬腿轻轻一踢,踢到了小明屁股上,这个,打手是小明爸爸,而并不是蜜蜂,并不是黄牛,更不是土地,水,阳光空气,等等。
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gxg 发表于 2019-7-9 14:29:08 来自手机 |显示全部楼层
自然学派 发表于 2019-7-9 14:18
无所谓,你怎么说都行啊。
机器在人类的操控和使用下创造价值,这总行了吧?
不行!
正确的说法是“人使用机器、操控机器的劳动创造价值”。创造价值的是劳动,不是机器。
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hhj 发表于 2019-7-9 14:42:08 来自手机 |显示全部楼层
对于越南的外资使越南工人境况更好,你认为这是对越南工人更大的剥削吗?
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gxg 发表于 2019-7-9 14:44:46 来自手机 |显示全部楼层
自然学派 发表于 2019-7-9 14:23
地球没有睡着,它虽然没有贡献房子,但它贡献了盖房子用的木料,石头。
地球没有贡献机器,但它贡献了造 ...
地球没有睡着,它虽然没有贡献房子,但它贡献了盖房子用的木料,石头。
地球没有贡献机器,但它贡献了造机器的铁矿石,铜矿石,原油,煤炭。。
————
铁矿石早已有之,为什么石器时代没有机器?那个时代的铁矿石是废物?嗯,的确是废物。
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gxg 发表于 2019-7-9 14:46:40 来自手机 |显示全部楼层
hhj 发表于 2019-7-9 14:42
对于越南的外资使越南工人境况更好,你认为这是对越南工人更大的剥削吗?
生活好与被剥削没有必然联系!
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自然学派 发表于 2019-7-9 15:04:12 |显示全部楼层
gxg 发表于 2019-7-9 14:29
不行!
正确的说法是“人使用机器、操控机器的劳动创造价值”。创造价值的是劳动,不是机器。
干嚎没用,你得说出道理。
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自然学派 发表于 2019-7-9 15:06:33 |显示全部楼层
gxg 发表于 2019-7-9 14:44
地球没有睡着,它虽然没有贡献房子,但它贡献了盖房子用的木料,石头。
地球没有贡献机器,但它贡献了造 ...
石器时代,地球它老人家也一直提供铁矿石,是你人类太笨,没有配合上劳动,这才没有机器嘛。

这叫孤掌难鸣啊。
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hhj 发表于 2019-7-9 15:15:26 来自手机 |显示全部楼层
gxg 发表于 2019-7-9 14:29
不行!
正确的说法是“人使用机器、操控机器的劳动创造价值”。创造价值的是劳动,不是机器。
如果要讲“创造”价值,那么机器就是最好的创造,如果要讲“形成”价值,那么就是人类劳动。创造与形成是不能混淆的
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hhj 发表于 2019-7-9 15:17:38 来自手机 |显示全部楼层
自然学派 发表于 2019-7-8 18:42
先进机器使得劳动量更少了,还裁掉了不少工人呢,照样赚钱。
照样赚钱的假象是因为有低效的竞争者存在。因此你的机器赚钱更多只是假象。
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