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[学科前沿] 级差利润来自哪里?——机器不创造价值的证明 [分享]

石开石 发表于 2019-7-8 21:34:05 |显示全部楼层
gxg 发表于 2019-7-8 21:20
使用机器制鞋的劳动比手工制鞋的劳动多创造出15万利润。多出来的15万利润不是机器创造的,是使用机器的 ...
全自动的机器,资本家按电钮就行了。
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自然学派 发表于 2019-7-8 22:47:58 |显示全部楼层
gxg 发表于 2019-7-8 20:48
机器的价值是生产机器的工人耗费的劳动。你的问题就是把由生产机器的工人耗费的劳动形成的机器的价值,硬 ...
机器的价值是生产机器的工人耗费的劳动。你的问题就是把由生产机器的工人耗费的劳动形成的机器的价值,硬是说成机器创造的价值。
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完全是两码事!
机器的价值,比如说100万,你可以说是工人耗费的劳动;但是这100万的机器一旦使用起来,焉知不会再创造20万额外的利润?
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eminem00roy 发表于 2019-7-9 01:34:54 |显示全部楼层
gxg 发表于 2019-7-8 10:37
资本为什么流向中国呢?是中国的风水好吗?不是。是由于中国的工人吃苦耐劳。资本为什么又从中国流向越南了 ...
资本流向最大产出比的地方。
硅谷工资比张江高,IT的投资美国至少是国内的2倍。
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gxg 发表于 2019-7-9 07:53:57 来自手机 |显示全部楼层
石开石 发表于 2019-7-8 21:34
全自动的机器,资本家按电钮就行了。
那也是劳动创造价值,不是电钮创造价值。按电钮的人就是劳动者而不是什么资本家了。电钮启动的力量是人按的结果。
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gxg 发表于 2019-7-9 07:58:13 来自手机 |显示全部楼层
自然学派 发表于 2019-7-8 22:47
机器的价值是生产机器的工人耗费的劳动。你的问题就是把由生产机器的工人耗费的劳动形成的机器的价值,硬 ...
机器的价值,比如说100万,你可以说是工人耗费的劳动;但是这100万的机器一旦使用起来,焉知不会再创造20万额外的利润?
———
“一旦使用”——这就是劳动了,机器被人动了,创造多少价值都来自劳动。
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gxg 发表于 2019-7-9 08:00:34 来自手机 |显示全部楼层
eminem00roy 发表于 2019-7-9 01:34
资本流向最大产出比的地方。
硅谷工资比张江高,IT的投资美国至少是国内的2倍。
这里讨论的问题有一个前提:同一设备同一产品。
在这个前提下,资本总是流向工资低利润高的地方。
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石开石 发表于 2019-7-9 08:58:32 |显示全部楼层
gxg 发表于 2019-7-9 07:53
那也是劳动创造价值,不是电钮创造价值。按电钮的人就是劳动者而不是什么资本家了。电钮启动的力量是人按 ...
本来就不是电钮创造价值,也不是按电钮的人创造的价值,是机器的运转生产出了鞋,鞋销售了,产生的价值。价值的产生完全是机器运转的结果。
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1993110 发表于 2019-7-9 09:32:37 |显示全部楼层
gxg 发表于 2019-7-9 07:53
那也是劳动创造价值,不是电钮创造价值。按电钮的人就是劳动者而不是什么资本家了。电钮启动的力量是人按 ...


人类劳动,是人类对各种力量的驾驭利用,是人类对各种事物的驾驭利用。

譬如面包,是微生物和面粉和水等等制造,譬如豆芽,是豆子和水来制造,譬如石开石种瓜点豆,是它们自己发芽,开花,结果,不是石开石使出吃奶的劲拔苗助长的,譬如鸡蛋,是母鸡妈妈生产的,不是石开石使劲下的。
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自然学派 发表于 2019-7-9 09:33:46 |显示全部楼层
gxg 发表于 2019-7-9 07:58
机器的价值,比如说100万,你可以说是工人耗费的劳动;但是这100万的机器一旦使用起来,焉知不会再创造20 ...
“一旦使用”——这就是劳动了,机器被人动了,创造多少价值都来自劳动。
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焉知机器被人动了,就不能创造价值?

照你这么说,资本家一声令下:工人们去干活!
那么,工人无论创造多少价值,都来自资本家的一声令下??
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1993110 发表于 2019-7-9 09:40:06 |显示全部楼层
gxg 发表于 2019-7-9 07:53
那也是劳动创造价值,不是电钮创造价值。按电钮的人就是劳动者而不是什么资本家了。电钮启动的力量是人按 ...



在幼儿园大班的前进道路上,人类挖了个小坑,后来,石开天牙牙学语走来,必然掉了进去,

在不开化的人儿看来,这个是地球公公太坏了,太阳公公也不管管,怎么能陷害小朋友呢?
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