非等价交换的证明

20码麻布=1件上衣，20斤麻布=一件上衣，
这种等式之所以成立，是因为，根据20码麻布的价格=1件上衣，1件上衣的价格=20码麻布，可以推出：
20码麻布的价格=20码麻布=一件上衣=一件上衣的价格。

以上，20码麻布和一件上衣的交换，是一个局部、细节，因为市场上有许多麻布、上衣、蔬菜、牛羊等等等，
所以，市场交换中必定出现：若干麻布=若干上衣=若干蔬菜=若干牛羊=。。。。=若干货币=若干陶器=X，
这是很长很长的等式，会串通起所有的货物，亦即所有行业、所有货物在共同的社交网络中，并且共同等于X，
那么，X是什么？是若干一般等价物（若干的无差别的社会货物）=若干交换价值（若干的无差别的社会劳动）。
即有：
（若干麻布=若干麻布劳动）=（若干上衣=若干上衣劳动）。。。=若干货币=若干一般等价物=若干均质社会劳动。

所谓等价交换，是说， 价值=价格=交换价值=使用价值 譬如一个文盲的没有受过任何训练的模特，年方12岁，在舞台上走几步，工作半天，收入一百万元。 譬如爱因斯坦搞科研，工作半年，收入一百万元。 那么，以上都是等价交换，分别都是等价交换。 但是，等价交换并不是说，商品自身的劳动量，和商品换来的劳动量，两者之间那就没有差异。其实有许多差异。 譬如一个模特工作1天=1人天，换来100万人天的劳动， 譬如爱因斯坦工作1年=1人年，换来100万人年的劳动， 那么，这里就存在差异。

无知求知 发表于 2019-7-17 16:04
《资本论》正文我没读过，我只读过第二版跋及马哲。我知道马克思在《资本论》第一章里卖弄的是黑格尔特有 ...

《资本论》正文我没读过，我只读过第二版跋及马哲。我知道马克思在《资本论》第一章里卖弄的是黑格尔特有的表达方式，而不是定义的表达方式，因此不会有“明确说明”这回事。列宁已经指出过这个问题了，“不钻研和不理解黑格尔的全部逻辑学，就不能完全理解马克思的《资本论》，特别是它的第 1章。因此，半个世纪以来，没有一个马克思主义者是理解马克思的! ! ”

你就是骂大街，捕风捉影，含沙射影，吠形吠影。

pengleigz 发表于 2019-7-17 14:27
等价交换是不存在的，原因有三：1、交换不可逆如果是等价交换，那么交换就是可逆的。而事实上，交换是不可逆 ...

对马克思主义经济学，要辨证的看，历史的看，价值论是资本论第一卷的内容，哲学高度很高，发现了剩余价值，但是价值规律，在资本主义的具体实践过程，马克思没有深入考察，所以马克思认为在所有交易中，价格应围绕价值波动，这个结论是有局限性的。后来在资本论第三卷中，马克思提出价值转形，这是对价格偏离价值的最科学解释！为什么这时候马克思不放弃劳动价值论呢？是因为价格等于价值是一条颠覆不破的绝对真理！是自然哲学的高度概括和总结！犯错的是资本主义，是西方经济学！你穿裤子，卡到档了，是你把裤子穿反了！关人家裁缝什么事？

1993110 发表于 2019-7-17 16:42
20码麻布=1件上衣，20斤麻布=一件上衣，
这种等式之所以成立，是因为，根据20码麻布的价格=1件上衣，1件上 ...

麻布等于上衣，是这样：
一些麻布=一件上衣
（麻布=麻布劳动）=（上衣=上衣劳动）
实即：
（麻布=麻布劳动）=若干一般等价物=若干交换价值=（上衣=上衣劳动）

上述，人们在日常生活中看到的往往是，一些麻布=一些货币=一件上衣，
譬如，一件上衣值100元，而一堆麻布也值100元。或者，一件上衣值十斤肉，一堆麻布也值十斤肉。
则说，一件上衣（的身价）=一堆麻布（的所值）。

那么一般等价物总量，是无差别的货物，是均质的社会货物，亦即全社会所有货物的均匀混合物。
那么交换价值的总量，是无差别的劳动，是均质的社会劳动，亦即全社会所有劳动的均匀混合物。

一个人种了100个土豆，一模一样的土豆，一起拿出去卖，在同一时间同一地点来卖，

有的卖了1元1个，有的卖了2元1个，有的卖了3元1个，有的卖了4元60个，分别都是等价交换，合起来100个土豆的交换也是等价交换。


所谓等价交换，就是等价格、等交换价值，这么个意思。

叶风尘 发表于 2019-7-17 16:26
嗨！睡傻了吧？交换既然是等价交换，怎么可能使用价值不一样？工厂的工人，生产汽车，所以汽车对于工人来 ...

交换既然是等价交换，怎么可能使用价值不一样？
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为什么不可能呢？
馒头的使用价值和煤球的使用价值一样吗？你吃个煤球给大家看看？

工厂的工人，生产汽车，所以汽车对于工人来说，就是不值钱的东西！
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既然不值钱，那他能白送给我吗？

pengleigz 发表于 2019-7-17 16:33
比较优势原理证明，交换不可逆。逆向交换会降低双方的生产率。

在这里，你所谓的交换不可逆，其实就是说，同样的东西，有任意的价钱。那么价钱任意，瞬息万变，所以不等价？
譬如你拿出30万，刚买了一辆新车，开了三天，不要了。那么价钱立马下降，变成二手车了，折价23万元了。23万元，人家很愿意回收，其他人很愿意购买。
譬如，你刚买了股票，或者其他任意东西，立马行情变了，涨价了，许多人拿着大把的钱要买，求着你卖，高价回购等等。


而所谓的比较优势原理，是莫须有，也多余。在这里不需要提起。



在这里，首要的问题是，你需要先定义等价、不等价，拿出定义，有了定义，定义完了，你再说交换等价，或者交换不等价，等等。
这是思维、科研、交流、探讨的起码要求。

其实非等价交换最有说服力的证明就是我6楼的证明，谁想绕开它去证明等价交换都是枉费心机，谁想绕开它去证明非等价交换也是枉费心机。谁能推翻我的证明：
      1，商品交换是比例量而非等量的交换。2，它的逻辑内涵：比例式不是等式。
欢迎高手来反驳，低手恕不奉陪。   

交换价格，不是交换比例。

交换比例是什么？
1个篮球换8元钱，交换比例是：8元/1个篮球，也可写成1个篮球/8元。
10个篮球值80元钱，交换比是：80元/10篮球，也可写成10篮球/80元。
亦即，1个篮球/8元= 1÷8 ≠1
或者，8元/1个篮球= 8÷1 ≠1
假设，1个篮球的重量是100克（或者用皮球的皮子的表面积等等来计量核算），
则有，100克的篮球÷8元钱
或者，800分钱÷100克篮球
以上，叫做交换的比例，双方的换比，一手交钱一手交货的对流比率。

交换价格是什么？
1个篮球=8元钱，二者等价，8元钱是1个篮球的价钱，1个篮球的价格是，价格是8元。
10个篮球=80元钱，二者等值，80元钱是10个篮球的价钱，10个篮球的价格，是80元。
这当中内含比例，但，这是等式，不是比例式，不是除法除式。

1个篮球=8元钱，这个等式，这个1单位商品的交换价格，这个交换价格的等式，可以变形为：
1=8元钱/1个篮球。

10个篮球=80元钱，这个交换价格，这个10单位商品的交换价格，可以变形为：
10个篮球/80元钱=1，

因为，这里是等式，二者等价，二者等值。
因为，这里是交换价格，并不是交换比例。

价格

商品与货币相交换时的货币数量。本质上是商品价值的货币表现。如一把斧子卖一元钱，一元就是这把斧子的价格。