在机器的借用中，产业资本家支付的要素价格是机器的折旧，而不是利息

zhuxiang 发表于 2019-7-30 11:45
为什么在教科书上不写4个生产要素呢？那是他们羞羞答答的不好意思拿出来。

绝大多数教科书上都是4个生产要素。
只有很少数的几本，才是3个。 很不幸，偏偏这个极少数，被翻译成了中文。这客观上，是误导。

现在，是4个生产要素，而且，entrepreneurship是最革命的因素。其它3个都是死的，没有创造性的。只有entrepreneurship是有创造性的。进步是新事物代替旧事物。 进步就是靠entrepreneurship推动的。

最革命的因素，你却假装看不见。

sdhb 发表于 2019-7-30 12:11
绝大多数教科书上都是4个生产要素。
只有很少数的几本，才是3个。 很不幸，偏偏这个极少数，被翻译成了中 ...

这里要讨论的是要素价值论中的，所谓的资本这个要素，不是什么企业家精神这个要素。

这是假装看不见吗？

zhuxiang 发表于 2019-7-30 12:14
这里要讨论的是要素价值论中的，所谓的资本这个要素，不是什么企业家精神这个要素。

这是假装看不见吗 ...

生产要素理论的4个生产要素中没有资本家。
4个生产要素是 土地（自然资源），生产工具（capital goods），劳力（labor）， 企业家（entrepreneurship）
其中的entrepreneurship把其它3个生产要素（土地（自然资源），生产工具（capital goods），劳力（labor），）创造性的组合起来，这样生产才得以进行。entrepreneurship是领导要素，领导创新，推动社会进步。

sdhb 发表于 2019-7-30 21:09
生产要素理论的4个生产要素中没有资本家。
4个生产要素是 土地（自然资源），生产工具（capital goods） ...

人家讨论的是资本，也就是你这里所谓的“生产工具（capital goods）”，你非要扯企业家，你是有病吧？

天知地知 发表于 2019-8-1 11:53
人家讨论的是资本，也就是你这里所谓的“生产工具（capital goods）”，你非要扯企业家，你是有病吧？

他有意逃避。
实际，还是想讲资本家剥削。有不敢明讲。

sdhb 发表于 2019-8-1 11:58
他有意逃避。
实际，还是想讲资本家剥削。有不敢明讲。

你也承认要素有四种，人家爱讨论哪种就讨论哪种，何来逃避？？

人家的帖子讨论的就是生产工具（capital goods），你要讨论就讨论，不讨论就滚蛋！你有什么权力强迫人家讨论另外的要素？

天知地知 发表于 2019-8-1 12:01
你也承认要素有四种，人家爱讨论哪种就讨论哪种，何来逃避？？

人家的帖子讨论的就是生产工具（capita ...

你们不看原版教科书，不看现代生产要素理论。在这里做鸵鸟，自拉自唱。空对空。
再见了，我走了。

sdhb 发表于 2019-8-1 12:05
你们不看原版教科书，不看现代生产要素理论。在这里做鸵鸟，自拉自唱。空对空。
再见了，我走了。

原版教科书和现代要素理论里难道没有资本这一要素吗？这一要素不允许讨论吗？

赶紧滚，不送！

sdhb 发表于 2019-8-1 12:05
你们不看原版教科书，不看现代生产要素理论。在这里做鸵鸟，自拉自唱。空对空。
再见了，我走了。

不管什么书，不管哪代的要素理论，都有资本这一要素，不敢讨论这一要素才是鸵鸟。

sdhb 发表于 2019-7-20 23:28
生产商向机器所有者付的钱是生产商向银行借来的。 对于生产商来说，使用机器的费用是他的银行借贷的利息，所 ...

生产商使用机器只是付了利息，所以，对于生产商来说，机器的价格就是利息。
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真是不知怎么说你什么好！使用机器会消耗机器的使用价值，从而消耗机器的价格。
有那个机器的出借者，只要求生产商只支付利息，不支付机器的折旧？