楼主: 石开石
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猪肉涨到高价证伪了供给定律 [推广有奖]

21
wzwswswz 发表于 2019-8-3 21:58:42
石开石 发表于 2019-8-3 21:41
现在,价格高了很长时间了,供给量多了吗?
商品的生产是需要时间的,你不懂吗?生产周期不同,受价格影响的供给量变化所需要的时间也不同。这个你也不懂?
而不管时间长短,只要价格与供给量存在前因后果的关系,你就否定不了供给定律。

22
wzwswswz 发表于 2019-8-3 22:00:42
石开石 发表于 2019-8-3 21:43
那是我最近改的词条,已经全部通过。你有本事,能对我的修改进行修改吗?希望你修改也通过。
托勒密的地心说还印成著作到处发行呢?这就能证明地心说是正确的?
你改的东西在逻辑上不成立,只会使你丢人现眼。

23
石开石 发表于 2019-8-4 05:10:11 来自手机
wzwswswz 发表于 2019-8-3 21:54
说的就是供给量。而供给量当然要以生产为前提。这个还需要我教你吗?
我问的是供给是生产还是销售,你说供给量。你的意思是说供给是销售吧?或者说,供给是生产出来了,要销售吧?
生产出来了要销售。逻辑关系是这样。
需求曲线一定(某一日期是这样的)。供给量多,价格低;供给量少,价格高。或供给量增加,价格下降;供给量减少,价格上涨。
猪肉的需求曲线基本不变。价格上涨到高位,是供给量减少到很少的结果。
这才是正确的供给定律。

24
石开石 发表于 2019-8-4 05:31:28 来自手机
wzwswswz 发表于 2019-8-3 21:58
商品的生产是需要时间的,你不懂吗?生产周期不同,受价格影响的供给量变化所需要的时间也不同。这个你也 ...
知道生产是有周期的就好。生产量与价格确实有关系。
是价格高,生产量增加;价格低,生产量减少。前提是生产量增加或减少是可以的,至少生产能力不限制产量变化。
目前猪肉价格高位,生产量并不增加,为什么呢?生产能力所限啊。
但供给定律说其它因素不变,价格上涨生产量会增加,生产能力不变,生产量如何增加?只能减少或保持不变。
最近,猪肉生产量是减少的证明了我的观点。
供给定律在逻辑上是不通的。价格只是生产的决策因素,生产能力才是生产量的决定因素。生产能力不变,生产量只能减少,如何增加?
就像老年人的个头,只能萎缩不能增加了。

25
石开石 发表于 2019-8-4 05:35:42 来自手机
wzwswswz 发表于 2019-8-3 22:00
托勒密的地心说还印成著作到处发行呢?这就能证明地心说是正确的?
你改的东西在逻辑上不成立,只会使你 ...
把我改的东西能给改了通过了,那才能证明我改的不好。你改改嘛。如果通过了,比在这儿说三道四不是更有意义?

26
wzwswswz 发表于 2019-8-4 12:57:33
石开石 发表于 2019-8-4 05:10
我问的是供给是生产还是销售,你说供给量。你的意思是说供给是销售吧?或者说,供给是生产出来了,要销售 ...
你懂不懂因果关系一定是前因后果的关系?
供给定律讲的是“价格上涨(前因)供给量增加(后果),价格下降(前因)供给量减少(后果)”。因此,你要否定供给定律,那么你就必须证明“价格上涨(前因)不会引起供给量增加(后果),价格下降不会引起供给量减少(后果)”,否则,你就否定不了供给定律。

再来看看你说的猪肉高价供给量少,却是“供给量少(前因)价格上涨(后果)”。也就是说,你证明的根本就不是“价格上涨(前因)不会引起供给量增加(后果),价格下降不会引起供给量减少(后果)”,也就是你所讲的因和果根本就不是人家讲的因和果,完全就是驴唇不对马嘴的东西,怎么能够否定人家的供给定律?

再进一步,现在猪肉价格上涨了,如果你能够以此为原因而证明一定不会产生供给量增加的结果,那么你才能否定供给定律。但你证明得了吗?

所以,要批判人家的东西,首先要提高你自己的阅读理解能力,否则,你的批判不仅否定不了别人的观点,反而只会成为大家的笑料。

27
wzwswswz 发表于 2019-8-4 13:00:09
石开石 发表于 2019-8-4 05:35
把我改的东西能给改了通过了,那才能证明我改的不好。你改改嘛。如果通过了,比在这儿说三道四不是更有意 ...
我现在对你观点的反驳,你如果能够证明我的反驳不对,那才能证明你真的是正确的。否则,你的修改被通过只能证明你审核的人没有水平,只能使你更加丢人现眼。

28
wzwswswz 发表于 2019-8-4 13:57:24
石开石 发表于 2019-8-4 05:31
知道生产是有周期的就好。生产量与价格确实有关系。
是价格高,生产量增加;价格低,生产量减少。前提是 ...
供给定律假设其他条件不变,并不包括生产能力不变,而是在分析中涉及到的变化因素以外的因素不变。供给量的增加要以生产量的增加为基础,生产量超出已有生产能力的增加,当然要以生产能力的增加为基础。因此,在这里总是假设供给量的增加所必需的条件已经具备,这也是科学研究分析因果关系的基本常识。你连这个也不懂?

否则,按照你的假设,那么猪肉的价格以及所有商品的价格都永远也不可能再下降了,因为你已经假设了生产能力不变,从而供给量也就不可能再增加,那么你所说的价格下降是因为供给量增加完全就是你的胡说八道。

29
石开石 发表于 2019-8-4 14:03:17
wzwswswz 发表于 2019-8-4 12:57
你懂不懂因果关系一定是前因后果的关系?
供给定律讲的是“价格上涨(前因)供给量增加(后果),价格下 ...
供给定律讲的是“价格上涨(前因)供给量增加(后果),价格下降(前因)供给量减少(后果)”。因此,你要否定供给定律,那么你就必须证明“价格上涨(前因)不会引起供给量增加(后果),价格下降不会引起供给量减少(后果)”,否则,你就否定不了供给定律。
+++++++++++++++++++
首先你要明白,说价格与供给量的关系时:
如果供给的意思是销售,那么是供给量是原因,价格是结果。供给量与价格是同时存在的。
如果供给的意思是生产,那么价格是原因,生产量是结果。生产量与价格不是同时存在的,生产量在后。
以上确定之后,西经的供给定律中的供给只能理解为生产——因为西经价格是原因。
在价格低于变动成本时,价格上涨生产量不会增加。
在价格高于变动成本很多时,价格下降生产量不会减少。
价格是如何引起生产量的变化呢?
价格高位,生产量增加——价格下降生产量也增加;价格低位,生产量减少——价格上涨生产量也减少。
价格高低是如何区分呢?
价格低于变动成本一定是价格低。
价格低于单位总成本价格也可能是价格低。
要根据具体情况判断价格高低。
例如,现在猪肉价格高位,会有生产量增加,过一段时间生产量会增加,那时价格将会下降,但是生产量还会继续增加,直到价格降到某一低位,生产量会减少。

30
石开石 发表于 2019-8-4 14:15:09
wzwswswz 发表于 2019-8-4 13:57
供给定律假设其他条件不变,并不包括生产能力不变,而是在分析中涉及到的变化因素以外的因素不变。供给量 ...
供给定律假设其他条件不变,并不包括生产能力不变,而是在分析中涉及到的变化因素以外的因素不变。供给量的增加要以生产量的增加为基础,生产量超出已有生产能力的增加,当然要以生产能力的增加为基础。因此,在这里总是假设供给量的增加所必需的条件已经具备,这也是科学研究分析因果关系的基本常识。你连这个也不懂?
++++++++++++++++++
生产能力改变,西经说那是供给曲线移动。
这里的生产能力是指固定资产限制的生产能力。所以,最大产量已经确定。
根据最大生产量已经确定的情况,可以推出西经的供给其实应理解为销售:已经有了一定的生产量,应该如何销售?
此时中国人说的好:物以稀为贵,物以多为贱——这是中国的供给定律。
用西方经济学语言说是这样:在需求曲线不变的前提下,供给量多价格低,供给量少价格高。
根据中国的供给定律,现在猪肉价格在高位,供给量一定是少的。
根据西经的供给定律,现在猪肉价格在高位,供给量一定是多的。

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