猪肉涨到高价证伪了供给定律

wzwswswz 发表于 2019-9-4 21:07
静态分析是在既定事实基础上的分析，而前后相继既定事实（如超额供给到超额需求）分析的转换就是包含了时 ...

西经的供给曲线与需求曲线作用形成均衡价格是静态分析。
蛛网模型是动态分析。蛛网模型由于采用了错误的供给曲线作为模型。把台阶搞成了蛛网。
供给曲线错误，使模型与现实根本不符，这都看不出来。

wzwswswz 发表于 2019-9-4 21:11
我上一贴问你的什么是供求双方各自能够接受的价格？它们与成交价格有何区别？你回答得了吗？你能举出例子 ...

你的问题与主题无关，不要转移话题。诡辩论的手法不要搞了。
愿意并且能够，购买或销售。成交就是证明。

石开石 发表于 2019-9-5 04:20
西经的供给曲线与需求曲线作用形成均衡价格是静态分析。
蛛网模型是动态分析。蛛网模型由于采用了错误的 ...

你能不能不要总是卖弄你的无知？我给你引的萨缪尔森的观点你怎么就看不懂呢？

“在玉米片价格为每盒1美元时，生产者将不生产任何玉米片。……而在玉米片价格上升时，玉米片便会更多地被生产出来。当玉米片价格进一步上升时，厂商就会……在较高的市场价格上提高玉米片的产量。”这里基于三个当“……时”的分析，是没有时间因素的静态分析吗？这里是生产量一下达到了最大量吗？

“如果我们以每盒价格5美元的情况做一下试验，则这一价格水平能否长期维持呢？”如果是不考虑时间因素的静态分析，还要考虑价格水平的“长期维持”吗？

萨缪尔森还特别“重申曲线的移动与沿着曲线的移动的区别”。如果完全是没有时间因素的静态分析，还会有沿着曲线的移动吗？

所以，明明是你自己无知，所以总把自己的臆想当成西经来批判。

石开石 发表于 2019-9-5 04:23
你的问题与主题无关，不要转移话题。诡辩论的手法不要搞了。
愿意并且能够，购买或销售。成交就是证明。

你的主题讲的就是“……证伪了供给曲线”，而供给者有无法接受的价格就足以证明供给曲线的存在。所以，我的问题完全属于你主题的范围。你不敢回答只能证明你做贼心虚。

市场上不仅有成交量，也有未成交量，这是事实。你敢否认吗？而未成交量在许多情况下就是“价格太低”，卖者无法接受而不出售。
不然，你来说说，你那个一定产量因“价格太低不销售”的价格是成交价格吗？如果是，那么那个一定产量一定就是成交量了，不然怎么会有成交价格？既然已经是成交量，你又说“不销售”，不是打你自己脸吗？
所以，你那个“价格太低不销售”的价格一定不是成交价格。那么请问，这个价格如果不是供给方无法接受的价格，那又是什么价格呢？

你要是不敢回答这个问题就证明你对供给曲线的批判完全就是你的臆想。

wzwswswz 发表于 2019-9-5 11:06
你能不能不要总是卖弄你的无知？我给你引的萨缪尔森的观点你怎么就看不懂呢？

“在玉米片价格为每盒1美 ...

你以为玉米片的需求曲线会总是移动吗？假设需求曲线一定的，影响需求的偏好收入等不变。
那么如果出现价格1美元/盒（这是一个很低的价格），是什么原因？那是因为产量太多了。
这已经是生产末期了。
开始是什么样子的？
价格5美元/盒，这时生产量是很少的。所以要增加生产量赚钱啊。增加生产量后价格降到4美元/盒，还是赚钱啊，还是增加生产，降到2美元/盒，还是增加生产，结果价格降到了1美元/盒。
这时候很多产量啊（是价格在2美元/盒的时候生产的）。
价格1美元/盒，有一些生产者减产了，有一些生产者停产了。但生产量还是很多。价格只会升到2美元/盒，继续减产价格回升到2.5美元/盒。之后的情况，你想象一下吧。

wzwswswz 发表于 2019-9-5 11:21
你的主题讲的就是“……证伪了供给曲线”，而供给者有无法接受的价格就足以证明供给曲线的存在。所以，我 ...

证伪供给曲线说的是：现在生产成本、生产技术、其他相关商品价格等因素均基本不变。
按供给定律价格高应该有多供给量出现啊，但是没有啊——这不是证伪吗？

要紧扣供给定律的条件——其他因素不变，要紧扣供给定律的结论——价格与供给量同方向变动。

你扯那些与其它因素不变有关吗？与供给量与价格同方向变化有关吗？

但这证实了中国的供给定律：物以稀为贵，物以多为贱——在需求曲线不变的前提下，销售供给量少，价格高；销售供给量多，价格低。

石开石 发表于 2019-9-5 11:25
你以为玉米片的需求曲线会总是移动吗？假设需求曲线一定的，影响需求的偏好收入等不变。
那么如果出现价 ...

你以为别人都像你一样，一看见“曲线的移动与沿着曲线的移动的区别”就以为需求曲线总是移动的？那么如果医生告诉你，暑热发烧与风寒发烧有区别，你是不是就会以为人会总是暑热发烧？

现在的问题是，西经关于均衡价格的分析绝不是像你所说的仅仅是没有时间因素的静态分析。所以，你把均衡价格说成是没有时间因素的静态分析就是你对西经的歪曲。

石开石 发表于 2019-9-5 11:25
你以为玉米片的需求曲线会总是移动吗？假设需求曲线一定的，影响需求的偏好收入等不变。
那么如果出现价 ...

价格5美元的时候，变动成本4美元、3美元、2美元、1美元的都会增加生产量。但价格降到4美元后，变动成本4美元的就会退出生产。但此时3美元、2美元、1美元的还在增加生产，所以，供给量还是大于需求量，价格继续下降。随着价格的下降，变动成本3美元、2美元、以至在极端情况下变动成本1美元的都会随着价格的下降逐步退出生产，供给量也就会逐步减少。
但是，因为相对于价格的变化而言，生产的变化具有滞后性。所以，价格下降到均衡点之后，供给量还可能大于需求量，所以价格还会继续下降。直到生产的滞后性开始表现出来，即供给量已经少于了需求量，价格才开始回升。

所以，你因为看不到不同生产者的变动成本是不同的，包括看不到不同产品价格与成本之比的相互影响，所以，根本就无法理解生产量的减少是一个逐步的过程，总是把它臆想成是一步到位的，当然就理解不了西经的均衡价格。

wzwswswz 发表于 2019-9-5 16:06
价格5美元的时候，变动成本4美元、3美元、2美元、1美元的都会增加生产量。但价格降到4美元后，变动成本4美 ...

试析萨缪尔森的玉米片需求表与供给表
萨缪尔森的玉米片需求表如下：
价格（美元/盒）   需求量（百万盒/年）
P            Q
   A        5            9
   B        4            10
   C        3            12
   D        2            15
   E        1            20   
萨缪尔森的玉米片供给表如下：
价格（美元/盒）   供给量（百万盒/年）
P            Q
   A        5            18
   B        4            16
   C        3            12
   D        2             7
   E        1             0
关于以上供给表萨缪尔森说：“这些数据表明，在玉米片价格在每盒1美元时，生产者将不会生产任何玉米片……”。就供给表本身而言，这句话没有毛病。
但我们有必要结合需求表谈这个问题。也就是说市场上真的出现了1美元/盒的玉米片价格，是因为发生了什么？显然，那是因为玉米片的供给量达到了20百万盒/年。
为什么玉米片的供给量会达到20百万盒/年？
我们从需求表开始说起。
第一时期A时期，玉米片的价格是5美元/盒，此时必然对应的是9百万盒/年的供给量。显然，这个价格是有利可图的，一定会有新的生产者进入，增加生产量。
第二时期B时期，生产量增加到10百万盒，假设全部销售，价格为4美元/盒。这个价格依然是有利可图的，一定会有新的生产者进入，增加生产量。
第三时期C时期，生产量增加到12百万盒/年，假设全部销售，价格为3美元/盒。这个价格依然是有利可图的，一定会有新的生产者进入，增加生产量。
第四时期D时期，生产量增加到15百万盒/年，假设全部销售，价格为2美元/盒。这个价格依然是有利可图的，一定会有新的生产者进入，增加生产量。
第五时期E时期，生产量增加到20百万盒/年，假设全部销售，价格为1美元/盒。
显然，是年生产了20百万盒玉米片后，价格才会降到1美元/盒。不会从天而降出来一个1美元/盒。
像萨缪尔森一样，供给曲线的分析者往往从最低价格开始分析，其实假设需求曲线不变，必须从最高价格开始分析，这样才符合事物发展规律——生产量是由少到多的，价格是由高到低的。
生产量由少到多，价格可以由低到高——前提必须是需求曲线向右上移动。这样越往后期，需求越多，价格越高供给量也越多。住房、茅台等商品是这样变化的。这样的商品也不是可以无限呈价格与供给量正方向变化的，总有一天，价格会达到最高，供给量会达到最多。这就是所谓的泡沫破裂。
供给必须按需求供给，否则无法成交。需求曲线向右上移动，其实供给曲线也随之移动。供给曲线总是与需求曲线重合，是需求曲线的一部分。
所谓的斜向上的供给曲线，在需求曲线不变时，根本无法画出。在需求曲线变化时，在每条新的需求曲线上取一个点连接会画出斜向上的线，人们就把这个线误解为供给曲线了。真正的供给曲线其实是那与很多条的需求曲线重合的线。
看图，要看三视图，才能知道整体。看一个剖面图，只是一个断面，不是整体。斜向上的供给曲线，就是整体的一个剖面而已（其实只有几个点，线是没有的，硬连接的）。

                        

wzwswswz 发表于 2019-9-5 16:06
你以为别人都像你一样，一看见“曲线的移动与沿着曲线的移动的区别”就以为需求曲线总是移动的？那么如果 ...

麻烦你去查查资料，看看静态分析、比较静态分析、动态分析的意义。