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[经济学方法论] 教石开石学逻辑——区分价格与偏好的不同作用 [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2019-8-9 23:46:34 |AI写论文

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(一)
世界上的因果关系是多种多样的,多因一果就是其中常见的一种。
例如,对某种商品的需求量就是多种原因的共同结果,其中包括该商品的价格,消费者的偏好及其程度,消费者可用于该商品的预算,以及其他可替代商品的价格等等。
虽然需求量是这众多原因的共同结果,但是不同的原因其作用并非都是相同的。而要认识这些不同原因的不同作用,就需要有正确的逻辑方法。将影响需求量的诸多原因进行分解,逐一分析它们所产生的结果,就是认识不同原因不同作用的基本逻辑方法,这就像科学实验中控制变量的方法一样,像力学中力的分解的方法一样,也是经济学研究中常用的正确的逻辑方法。

(二)
本论坛的石开石却完全不懂将诸多原因进行分解,逐一分析它们所产生的结果的逻辑方法。
例如,本人曾举了一个“玉米的价格下跌了,引起了稻谷需求的减少”的例子,来说明“稻谷的需求曲线并不是每天都不变的。”(https://bbs.pinggu.org/thread-7239254-7-1.html,70楼)

针对本人的例子,石开石提出了一个观点,“假设每月需要的粮食总量不变。如果玉米价格下降,人们会减少玉米的购买量,增加对大米的购买量。如果玉米价格上涨,人们也会减少玉米的购买量,增加对大米的购买量。大米的口感要好于玉米,多数人喜欢吃大米而不是玉米。这是偏好替代——本人的研究结果之一。”(https://bbs.pinggu.org/thread-7239254-10-1.html,94楼)

当本人用具体计算证明“如果没有其他条件的变化”,上述“结论完全是不合理的”之后,(https://bbs.pinggu.org/thread-7247608-1-1.html,9楼)石开石开始为它的观点打了一个补丁——“允许预算变化。”(https://bbs.pinggu.org/thread-7247608-3-1.html,30楼)并按照预算增加后对玉米价格上涨后代结果作了计算:“假设有一定消费限额。原来是:10斤大米价格3元/斤,20斤玉米价格2元/斤,共消费70元。
假设玉米涨价了到2.5元/斤,假设预算为75元以下即可。
那么会这样购买:购买20斤大米10斤玉米,总价值为:20*3+10*2.5=75元。”(https://bbs.pinggu.org/thread-7247608-2-1.html,11楼)
以此进一步证明,在偏好大米的情况下,“如果玉米价格上涨,人们也会减少玉米的购买量,增加对大米的购买量。”
(当然,石开石这个计算证明了他的计算能力极差,因为20*3+10*2.5不是等于75,而是等于85!下面为了说明问题,我们就假设预算增加到了85元。)

(三)
在石开石的计算中,我们可以看到,引起大米购买量由10斤增加到20斤的原因有两个因素:玉米价格的上涨和预算的增加。
那么这两个原因各自的作用到底是什么,我们必须按照前面所说的逻辑方法,将这两个原因进行分解,逐一分析它们所产生的结果。

首先,我们假设价格不变,预算增加到85元。因为偏好大米,且购买总量必须为30斤,计算得应当购买大米25斤,玉米5斤。
即预算增加15元产生的结果是大米购买量增加15斤,玉米购买量减少15斤。

现在把预算增加的结果按照玉米价格涨到2.5元再作计算,得大米购买量为20斤,玉米10斤。相比较预算增加的结果——购买大米25斤,玉米5斤,大米的购买量减少了5斤,玉米增加了5斤。即玉米价格上涨2.5元产生的结果是大米购买量减少5斤,玉米购买量增加5斤。

现在我们再把计算顺序调整一下,先计算玉米价格的上涨,再计算预算的增加。
如果预算不变,玉米价格上涨为2.5元,则大米购买量为-10斤,玉米购买量为40斤。即玉米价格上涨到2.5元产生的结果是大米购买量减少20斤,玉米购买量增加20斤。

把上述结果按照预算增加到85元再作计算,得大米购买量为20斤,玉米10斤。相比较玉米价格上涨的结果——购买大米-10斤,玉米40斤,大米的购买量增加了30斤,玉米减少了30斤。即预算增加15元产生的结果是大米购买量增加30斤,玉米购买量减少30斤。

(四)
以上两种不同顺序的计算告诉我们,按照石开石假设的偏好大米,预算增加产生的结果一定是减少玉米的购买量,增加大米的购买量;而玉米价格上涨产生的结果一定是增加玉米的购买量、减少大米的购买量。

这就证明,石开石所说的“如果玉米价格上涨,人们也会减少玉米的购买量,增加对大米的购买量”,实际是把预算增加的结果当成了玉米价格上涨的结果,因而就是错误的。

这一错误证明,石开石根本不具备将多因一果的原因分解分析的能力。所以,石开石的当务之急乃在于好好学学逻辑,努力提高自己的逻辑能力,而不要在论坛上不断发表毫无逻辑的观点。
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关键词:pinggu thread 经济学研究 玉米价格 价格上涨

沙发
wzwswswz 发表于 2019-8-10 20:35:00
石开石不敢来回复我的这个帖子了。这证明,在严密的逻辑面前,任何胡搅蛮缠都只能落荒而逃。

藤椅
石开石 发表于 2019-8-12 11:49:30
wzwswswz先生,你误解了牛顿惯性定律
我们现在讨论的就是牛顿的惯性定律,讨论的就是惯性定律假设的物体不受外力的作用。
    即便是引力场,那也只是不同引力场的作用恰好相互抵消而已,而不是不受引力场的作用。
    所以,你把0力场说成是不受引力场的作用,就是错误的。
以上是wzwswswz先生在《猪肉涨到高价证伪了供给定律》288楼回帖的复制。
西经的供给定律是:在其他因素不变的前提下,供给量与价格正方向变化:价格上涨供给量增加,价格下降供给量减少。
笔者认为供给定律假设其他因素不变,这不符合现实,不应该这样假设。这样假设使供给定律成了海市蜃楼无法实证。因为其他因素在现实中是经常变化的,很难不变。
wzwswswz先生的意思是说,假设可以与现实不符。惯性定律的假设——不受外力作用——就与现实不符嘛。
其实牛顿的惯性定律适用的条件并不是物体不受外力作用,而是物体所受外力作用的结果为0。或者说,物体处于加速度为0的惯性系内。在惯性系内,或者是因为距离大质量引力源很远很远,或者是因为不同的引力场相互作用相互抵消,总而言之,使惯性系内加速度为0。
牛顿惯性定律(第一定律)的严格表述为:在惯性系内(即加速度为0的系统)一切物体总保持匀速直线运动状态或静止状态。
牛顿惯性定律也有这样表述的:任何物体都要保持匀速直线运动或静止状态,直到外力迫使它改变运动状态为止。
这可能是wzwswswz先生认为牛顿惯性定律成立的条件是不受外力的作用的原因?
不受外力作用牛顿惯性定律才成立显然是他的误解。
牛顿惯性定律的成立条件不是不受外力作用而是外力作用的结果是0——导致加速度为0。

板凳
石开石 发表于 2019-8-12 11:53:24
不是不敢回复,是在别的帖子回复太多了,没有必要跑这儿来回复。
把牛顿惯性定律的事,在这儿回复了。
这个事,充分证明了wzwswswz的奇异的理解能力,太多的误解,一说就错。
看过出错误的,没有看过出错误这么多的。

报纸
wzwswswz 发表于 2019-8-12 22:02:51
石开石 发表于 2019-8-12 11:49
wzwswswz先生,你误解了牛顿惯性定律
我们现在讨论的就是牛顿的惯性定律,讨论的就是惯性定律假设的物体不 ...
你可真有意思,不敢回复我的贴在,竟然把与本主题无关的问题放到这里来讨论。来而不往非礼也,那我也把有关这个问题的答复放在这里。

有一点先要说明一下,我说的是科学的假设未必就是真实存在的东西,但没有说可以与现实不符。因为与现实不符还包括了凭空编造,但科学假设的东西不仅要源自于现实的基础,而且所作的假设还必须符合科学的原则与方法。

地板
wzwswswz 发表于 2019-8-12 22:05:16
石开石 发表于 2019-8-12 11:49
wzwswswz先生,你误解了牛顿惯性定律
我们现在讨论的就是牛顿的惯性定律,讨论的就是惯性定律假设的物体不 ...
第一定律讲的是与外力无关的物体自身的运动状态。因为与外力无关,所以根本就不用考虑外力。因此,假设没有外力与合外力为0是没有区别的。
第二定律讲的是受外力作用时的运动状态,合外力为0就是其中的一种状态。因此,合外力为0就属于第二定律的范畴。
把属于第二定律的外力作用下的某种运动状态当成了第一定律与外力无关的物体自身的运动场状态,在逻辑上是不严密的。
因此,按照逻辑,作为第一定律的假设,就只能是没有外力的作用,而不是属于第二定律的合外力为0。
以上是发表在另一个主题之下的,依据第一、第二定律之间的逻辑关系得出的结论。

7
wzwswswz 发表于 2019-8-12 22:12:54
石开石 发表于 2019-8-12 11:49
wzwswswz先生,你误解了牛顿惯性定律
我们现在讨论的就是牛顿的惯性定律,讨论的就是惯性定律假设的物体不 ...
网上再次搜索后,在百度百科上又找到了如下内容——

“牛顿第一定律是完全独立的基本定律,它的独立性表现在:
……
4.是牛顿第二定律的基础,首先,牛顿第一定律为第二定律准备了概念(力、惯性质量、惯性系)并定性阐明力和运动的关系;其次,第一定律主要说明物体不受外力作用时的运动状态。不受外力作用和物体所受外力矢量和为零不是一码事,因此不能把牛顿第一定律当成牛顿第二定律在F=0时的特殊情况。

8
石开石 发表于 2019-8-13 04:19:57 来自手机
wzwswswz 发表于 2019-8-12 22:02
你可真有意思,不敢回复我的贴在,竟然把与本主题无关的问题放到这里来讨论。来而不往非礼也,那我也把有 ...
这个帖子太寂寞了,所以把惯性定律放在这儿回复。不是不敢回复主帖,别的帖子说的够多了。在这里讨论一下牛顿定律挺好的。大家看了你对牛顿第一定律的理解,就知道你主帖也是如此了。

9
石开石 发表于 2019-8-13 04:32:49 来自手机
wzwswswz 发表于 2019-8-12 22:05
第一定律讲的是与外力无关的物体自身的运动状态。因为与外力无关,所以根本就不用考虑外力。因此,假设没 ...
引力场相互作用,使某空间加速度为0。
在这个空间:
物体是不受外力作用还是物体所受合外力为0?
你的答案是什么?别的帖子你的回答是后者。本帖愿意更正还是继续错误下去?

10
石开石 发表于 2019-8-13 05:03:02 来自手机
wzwswswz 发表于 2019-8-12 22:12
网上再次搜索后,在百度百科上又找到了如下内容——

“牛顿第一定律是完全独立的基本定律,它的独立性 ...
合外力为0或加速度为0是牛顿第一定律成立的一般条件。
不受外力作用牛顿第一定律当然也是成立的。
但受外力作用,但合外力为0,牛顿第一定律也成立。不能说受外力作用了,牛顿第一定律就不成立了。受外力作用的合力为0,牛顿定律也成立。不受外力作用,换个说法是所有外力为0。
所以,仅仅说不受外力作用,这不具有一般性。可受外力作用,合外力为0即可。
百度百科给出成立条件:dv/dt=0还有合外力等于0,楼主没有看到吗?

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