论以钱赚钱的任何方式都是无用劳动

无知求知 发表于 2019-10-27 12:19
恩格斯在告诉我们，马克思那里根本没有定义这回事。

可见，无知求知网友读出恩格斯与马克思共同钻研见解的心得：在“马克思那里根本没有定义这回事。”那么，物质是客观实在的定义，就是列宁编造的。

lisi1948 发表于 2019-10-28 07:30
可见，无知求知网友读出恩格斯与马克思共同钻研见解的心得：在“马克思那里根本没有定义这回事。”那么， ...

形式逻辑的根基就是定义，辩证法的根基就是意义不定。前者是用来理解的，后者却不是用来理解的。正因为这样，列宁说“没有一个马克思主义者是理解马克思的”。

不懂形式逻辑的人，根本就不知道辩证法所反对的“孤立、静止、片面”到底指的什么。

龚民 发表于 2019-8-19 09:53
逻辑不通，也不符合人类从自然经济向商品经济的发展历史现实进程。需不着进行深入分析、命题立论本身就是错 ...

你说的逻辑是在现实存在呢，还是在抽象存在？在现实存在的货币逻辑，货币是生产与消费的中介即牵线人。因此，在现实存在中的货币是产品及服务与货币是不可分割的现实存在。从现实存在来看以钱赚钱的方式，是无用劳动，因为以钱赚钱的方式赚到是钱，生产不出产品，也服务不到对象。所以是无用劳动。

无知求知 发表于 2019-8-19 10:02
借钱给别人，并索取利息，言下之意就是只借给能够使之增值的人，不借给能力不济的人。索取利息的行为在维持 ...

“借钱给别人”这本来是银行的行为。银行的钱是储户存在银行里，以增加利息的方式将钱“借钱给别人”，这本身是历史延伸到今的方式。然而，当今生产与消费进入到高科技时代，是不是仍然要保存这种增加利息的金融方式，是需要人们来研究这种方式究竟是有用劳动，还是无用劳动？在高科技时代的有用劳动是障显在生产与消费的现实关系中。然而，以钱赚钱的在现实存在中，不是参入生产的方式，也不是带来服务生产的方式，而是给生产者和消费者增加利息成本负担的消费劳动，所以这类劳动是无用劳动。

uandi 发表于 2019-8-19 13:09
用钱赚钱就不是劳动，这样就不会有金融和财务管理这几门学科了。
借钱要冒不还钱的风险，选择什麽金融工具 ...

定义货币是一般等价物的特殊商品。——这不是马克思的定义。马克思对什么是货币的定义，认为货币是媒介即牵钱人。导致以钱赚钱的定义，是货币学的词条。

qi509 发表于 2019-8-19 16:07
楼主的意思是不是要消灭租赁业？

所谓“以钱赚钱“只不过是直接的赚钱方式。而将钱用于生产商品再赚钱是 ...

“以钱赚钱”的这种方式在当代社会里对于现代人来说，一定要认清理解它的性质：不是有用劳动，而是无用劳动。而且这种劳动是在增加生产者和消费者的成本负担。社会发展和历史进程的源泉和动力，不在以钱赚钱的方式上，而在生产与消费的现实关系中。当前我国是在进入特色社会主义的模式探索中，好在我国不是银行控制国务院，而是国务院控制银行，那么我们有义务、有责任提出金融不是宏观经济，而微观经济的全新理解。

叶风尘 发表于 2019-8-20 09:40
我觉得楼主的选题不好，是避重就轻。经济问题就两条线，资本主义的，马克思主义的。这个立场我没有看出来 ...

“以钱赚钱”在现实存在中是增加成本负担的根源，而且这种方式得到的是生产者和消费者在付出的成本负担，对于生产和消费来说，没有好处、只有坏处。

无知求知 发表于 2019-8-20 10:11
用钱赚钱就叫金融。金融发达，经济发达。

金融发达，社会能发展吗，历史能进步？不能的。金融赚的钱多，而对于生产者和消费者来说，那是负担和成本也就高。

龚民 发表于 2019-8-20 13:10
经济学既是逻辑论述分析，也是现实生活论述分析！用钱赚钱，即货币流通如何赚钱，马克思资本论一 ...

马克思不是神，他的《资本论》只出过第一卷，马克思也意识到《资本论》解放不了无产阶级。现在来看，剩余价值是虚构的。价值在现实中由两个因素形成：有用和值钱。在现实存在中，只有剩余产品，不存在剩余价值。

lisi1948 发表于 2020-2-7 12:37
“借钱给别人”这本来是银行的行为。银行的钱是储户存在银行里，以增加利息的方式将钱“借钱给别人”，这 ...

只要不是基于教条的延续，那就一定是有用的。相反，“反对利息”却是延续了千百年的西方宗教教条。教条是没有道理可讲的。