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论效用(六)——效用可以计量吗? [推广有奖]

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半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 10:15:17
天知地知 发表于 2019-9-5 09:02
你说单独的方向盘效用为零,但是根据效用价值论,它价值也为零,它就一文不值啊!

问题是,单独的方向 ...
我只说了,单独的方向盘效用为零。

我前面还说了,效用可以因人而异,因地而异,因时而异。

所以,单独的方向盘对你和绝大多数人没有效用,但对两种情况下的两种人是有效用的:

一种情况是:某人家里有汽车,而恰好他的汽车的方向盘坏了。这时候,一个好的方向盘对他是有效用的,这个效用就是修复他的汽车的效用,即恢复他的汽车的整体效用的效用;

另一种情况是:对生产汽车整车的厂商,方向盘等所有零部件的效用,就是作为构成汽车整体效用的不可缺少的组成部分,也就是说,缺少了其中任何一个必要的零部件,汽车整车的效用就无法形成。

方向盘并非最终消费品,只是汽车这个最终消费品的其中一个零部件。非最终消费品的价格决定和运动规律,是与最终消费品的价格决定和运动规律不一样的。本人谈效用的贴子目前还只涉及最终消费品的效用。

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半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 10:19:30
1993110 发表于 2019-9-5 08:50
房子的效用再多再大,任一买主也喜欢一分钱一栋。

北京的房子之所以几百万一栋,几千万一栋,不是因为 ...
这几个问题,我放在那个专门的贴子下答复吧。

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1993110 发表于 2019-9-5 10:27:20
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 09:43
对于有几百亿身价的人来说,1块钱的效用几乎等于零,因为货币也存在边际效用递减律,所以,对他们来说,几 ...
对于有几百亿身价的人来说,1块钱的效用几乎等于零,因为货币也存在边际效用递减律,
这些探索很好,很必要,也可能有各种收获、成果。另外来说,太繁琐了,太曲折了。

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1993110 发表于 2019-9-5 10:29:00
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 09:43
对于有几百亿身价的人来说,1块钱的效用几乎等于零,因为货币也存在边际效用递减律,所以,对他们来说,几 ...
至于我在前面说的估价、评估的意思。
兄弟前面说了,上述估价评价之类,至少有三个含义,不同的含义。这也意味着不同的科研方向。

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天知地知 发表于 2019-9-5 10:37:30
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 10:15
我只说了,单独的方向盘效用为零。

我前面还说了,效用可以因人而异,因地而异,因时而异。
另一种情况是:对生产汽车整车的厂商,方向盘等所有零部件的效用,就是作为构成汽车整体效用的不可缺少的组成部分,也就是说,缺少了其中任何一个必要的零部件,汽车整车的效用就无法形成。
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这种情况既然有,那麻烦你给排个序,打个分吧。
如果你不会打,麻烦你找个会打的人给大家演示一下。
否则,你所谓效用能计量的话,就是一句空话。

非最终消费品的价格决定和运动规律,是与最终消费品的价格决定和运动规律不一样的。
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也就是说,效用价值论不适用非最终消费品了?
那么请问这些商品的价格由什么决定呢?
而这种决定因素为啥到了最终消费品那里就失效了呢?
本人谈效用的贴子目前还只涉及最终消费品的效用。
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那说明你考虑不周啊,哈哈。

66
1993110 发表于 2019-9-5 10:37:56
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 09:43
对于有几百亿身价的人来说,1块钱的效用几乎等于零,因为货币也存在边际效用递减律,所以,对他们来说,几 ...
总之,在市埸上,绝大多数收入有限的买者,面对一件他感兴趣的商品时,他必有一个最高可接受价格。如果商品的标价低于他的最高可接受价格,他就会购买;如果商品的标价高于他的最高可接受价格,他就不会购买。
1,卖主的标价,这是个结果,卖主他在揣摩和选择行情、供求关系。背后,是货物数量和货币数量的客观决定。


2,买主的估价评价,所谓他必有一个最高可接受价格,这第一是个体的内心的,第二受他的货币数量制约或决定。
这里至少有2个因素,一个是心理因素,一个是财力数量。
所以,大哥你需要剔除,需要提纯。同时吃张三的药丸和李四的药水,肚子不疼了,谁的作用?谁大谁小?共同作用?
大哥你自己又说了,亿万富翁的眼里,一万元就是毛毛雨,闭着眼瞎买都可以。根本不在乎什么效用,等等等。


3,房价高于任一个体或很多个体的内心评价和财力水平,某个买主、任一买主他为什么还要买呢?
第一,你不买别人买,别人买你就买不到。三个买主二套房,咋办?
第二,你不买别人买,则房价因此被支撑,并可能上涨。
第三,需要买水,是因为口渴,还是因为效用等等等的?这可不是一码事。小孩渴急了要喝水,小孩可不管效用等等等。
就是说,他是被迫无奈来买。推而广之,可见一斑。
什么意思呢?就是跟个体的内心的,相对无关。

房价又为什么高?固然,跟各种人为因素、炒作因素都有关,等等等。但是,归根到底,是房子的数量太少,相对太少。
假若一亿套房子闲在哪里,则买主们一大群,人人预备了一千万元,心甘情愿一千万一套,但,那个房价,仍旧是50万元一套了,上不去了。
大哥你想,这又是什么意思呢?


4,如果,假若,任一个体的个体们的内心世界,主观评价,效用等等等等,受到货物数量、货币数量的严重干扰,直接干扰,那你说,谁决定谁,谁制约谁,谁影响谁,谁干扰了价格形成。

当你有一万元,或者你有一亿元,你说这人的效用,等等等等,前后有变化吗?

当房子是三人二套,或者闲置一亿套,你说这人的效用,等等等等,前后有变化吗?


兄弟以前也说过,你刚从沙漠里逃出来,身上有一亿元,家里还有一万亿,你也非常大方,根本不在乎钱,你也非常需要水,非常喜欢水,非常在乎水,非常评价水,那么水是多少钱一瓶?是一元钱一瓶。谁管你的内心世界,主观评价?谁在乎水的效用,边际效用?


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1993110 发表于 2019-9-5 11:07:52
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 10:15
我只说了,单独的方向盘效用为零。

我前面还说了,效用可以因人而异,因地而异,因时而异。
譬如,据说,也有一美元一套房子的,还没有人买。譬如美丽健底特律之类鬼城。

那么,难道,效用,等等等,是发生了变化了吗?没有发生变化了吗?


假设纽约城外,突然闲置了一亿套房子,则房子一套是1000美元,趋向于1美元一套。上不去了。有钱人遍地都是,外来人口奔涌不熄,房价上不去。

从这样极端的情况,能看到,货币的数量,货物的数量,客观决定了价格的形成。

人算不如天算。

本来,价格本身又是什么呢?是对流的货币货物。没有第三者。

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1993110 发表于 2019-9-5 11:14:57
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 10:15
我只说了,单独的方向盘效用为零。

我前面还说了,效用可以因人而异,因地而异,因时而异。
价格,不是人们想出来的,愿意出来的,评价出来的,效用出来的。归根到底,是对流的货币货物,是货币的数量,货物的数量,是客观的决定。


同样的效用,同样的评价,甭管如何定义这些,

第一,买主最喜欢用一分钱,买光货物。他觉得效用大,他的评价大,他就必须花高价?

第二,当货物数量减少,则任何的效用,任何的评价,任何的愿意,任何的思想,都没有用。那你觉得一万元最公道,最合理,但是人家三万块。那你还买不买?

第三,当货物数量增加,或者,货币数量增加,你就不在乎任何效用,任何评价了。

卖方你不卖拉倒。你不卖,你自己花钱,拉回去,你自己花钱,放仓库里贮藏去。再说了,卖主张三不卖,卖主李四就不卖吗?

卖方你愿意高价就高价,愿意低价就低价,谁管你?咱有钱,任性,都随便。

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1993110 发表于 2019-9-5 11:17:03
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 09:43
对于有几百亿身价的人来说,1块钱的效用几乎等于零,因为货币也存在边际效用递减律,所以,对他们来说,几 ...
你有一亿元,你觉得这件衣服一万元,或者三百万,等等,你愿意一万元,你效用一万元,你评价一万元,等等。

你有一万元,你觉得的这件衣服一百元,或者这件衣服三千六,等等等,你愿意,你效用,你评价,等等,等等。

那么这件衣服多少钱?三万八。
那么,三万八怎么来的?为什么是三万八,不是三百万,不是一万,不是一百,不是三千六,不是等等无数个数目?

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1993110 发表于 2019-9-5 11:24:09
半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 09:43
对于有几百亿身价的人来说,1块钱的效用几乎等于零,因为货币也存在边际效用递减律,所以,对他们来说,几 ...
一群男青年,一群女青年,开相亲大会,自由相亲,自由恋爱。

那么大哥你讲,什么叫缘分?就是互相对眼。什么叫互相对眼?就是张三男看着李四女对眼喜欢,李四女看着张三男对眼喜欢,俩人恰好一致,成双成对。

那么好了,

现在有一万男青年,一千女青年,开相亲大会,结果,非常英俊文雅有钱等等的男青年,找了一个普通姑娘,当然,俩人对眼。

现在有一千男青年,一万女青年,开相亲大会,结果,非常普通的男青年,找了白富美,等等,当然,也是对眼,俩人自由自愿,互相对眼。

上述如果不显著的话,可以扩大到极端,极端来看,就明显了。譬如一万男青年,对一亿女青年。譬如一亿男青年,对一万女青年。

其实,根本不在于对眼,俩人对眼。在于男青年的数量,女青年的数量。
根本不是男女青年的各自的内心意愿,外在眼缘,主观评价等等,决定了成双成对的态势局面。归根到底,是人群的规模,结构,男女的数量,以及对比。

男多女少,必定有对眼,双方一致的对眼,成双成对。

男少女多,也必定对眼,双方一致的对眼,成双成对。


也就是说,大哥你是觉得,男青年各有自己的标准,女青年各有自己的标准,那些双方意见一致的,就成双成对了。

其实,每一个人的个人标准,都不顶用,都要在男女双方的数量对比当中,被迫做出改变,适应双方的力量对比,叫做随行就市,水涨船高,顺风行船。


所谓供求决定价格,不是供给的卖主的内心世界决定价格,不是需求的买主的主观评价决定价格,是供给的货物数量,需求的货币数量,决定了一切的任何的价格,客观决定的。

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