论效用（六）——效用可以计量吗？

天知地知 发表于 2019-9-4 12:50
方向盘、换档把、刹车踏板、油门踏板，如果分别单独存在，这些东西对人没有任何效用，也就是说，它们的效 ...

如果你家里没有汽车，只给你一个方向盘，请问，你能用它来干什么？

1993110 发表于 2019-9-4 18:57
兄弟我不是否定大哥你说的那些这些。也不是排斥这些那些。虽然，这些那些都存在缺陷（走通了也不得力，不 ...

而是说，大哥你需要对价格的形成，先有一个概览，总揽，看大局，看大势。

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这样的概览、总览，我是有的。而且，相信你以前看到过：

1993110 发表于 2019-9-4 18:52
1、效用，
2、效用的评价，
3、评价的排序，

那么，一、对货币的使用计划-------背后是动机等等，二、货币的收入、积蓄、贷款等等的数量，
那么，这个思路是相对最实用的。但是还需要比较艰难的处理。有待于处理。当进行处理，大哥你就知道难度了。

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兄弟，真的很愿意跟你讨论。象你这么能细看我的贴，又能提出问题的人，真是难得。
你说的这些问题，都是我在前进路上需要解决的。你的思考和理解能力要比其他人高得多。
你说的这些问题，其实我都有安排和论述，但我主要将其安排在需求理论这一块了。
我的这个效用理论，只是我的“价格运动学原理”中的极小的一个部分，也就是说，在我的理论中，效用只是推动市埸上价格运动的许多因素中的其中一个。

前面关于效用的几篇东西，我都只谈了一些基本观点的框架，都没有展开讨论，也没有举出大量的现实生活中的例子来证明这些基本观点，这是考虑在论坛上发贴的特点，因为，在论坛上，人们往往很不喜欢看长篇大论的东西，一看到贴子长就烦了。我是想的后面的跟贴中再展开、细化主贴中没讲充分、没讲透的东西。

半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 08:07
如果你家里没有汽车，只给你一个方向盘，请问，你能用它来干什么？

这个问题可以这样看，电视机和电，茶叶和水，汽油和汽车，菜刀和菜板，纸和笔，等等。也或者说，你是汽车制造商，你需要购买零部件，等等之类。再或者说，你是手工爱好者，你自己购买零部件，手工装配车辆。

半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 08:41
那么，一、对货币的使用计划-------背后是动机等等，二、货币的收入、积蓄、贷款等等的数量，
那么，这个 ...

1、房子的基本效用是什么？房子的附加效用又是什么？
2、北京的房子与山东银滩的“海景房”，它们各自的附加效用是什么？
3、为什么北京的房价这么高，还是有许多人争抢购买，以致北京ZF不得不出台严厉的限购政策？

房子的效用再多再大，任一买主也喜欢一分钱一栋。

北京的房子之所以几百万一栋，几千万一栋，不是因为效用，是因为房子的数量相对太少。也是因为，无论任何买主的主观评价如何，客观的情况是，500万一栋房子，你不买，他就买了，那么你买不买？你还搞不搞任何评价？

半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 08:41
那么，一、对货币的使用计划-------背后是动机等等，二、货币的收入、积蓄、贷款等等的数量，
那么，这个 ...

也就是说，在我的理论中，效用只是推动市埸上价格运动的许多因素中的其中一个。

那么也就是说，效用这个东西，可有可无，是相对来说的可有可无，是在科研当中来说的可有可无。


当然，显然，无效用的东西，没有人会买。
但是，水的效用很大，却很贱，相对很贱。
那么或许说了，水的边际效用小，所以贱。但是，其实，水的数量多，决定了边际效用小。
所以，归根到底，物以稀为贵，物以多为贱。

那么又或许说了，搞排序，搞偏好，搞等等-------这都换汤不换药。
因为，水如果铺天盖地，根本就排不上号。
因为，水的数量如果极少，那么，人人都渴了，渴得忘记了任何效用，任何边际，任何评价，任何排序，任何偏好。

半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 08:41
那么，一、对货币的使用计划-------背后是动机等等，二、货币的收入、积蓄、贷款等等的数量，
那么，这个 ...

我不是说，大哥搞的这些观点，这些课题，领域，就没意义，就如何如何，就得排斥，禁止。不是这意思。
任何创新，说不定在什么地方，在任何地方都可能。而任何探索，都很好，都很有必要。


我是提出问题，包括尖锐的问题。就是说，要一方面坚持，一方面灵活。一方面继续探索，一方面反省反思。等等。就是一手执二端，思路多种多样。换言之，比较思维分裂的意思，自相矛盾的意思，这样很累，更容易出成果。

当然，思路，视野，手法，是有高下之分的。这可以是短期来看的，也可以是长期上来说的，等等。

但是，这些高下，和观点的高下，并不是完全等同，完全一致。譬如，有的时候，几岁的小孩子，更正确。

半床花影抱书眠 发表于 2019-9-5 08:07
如果你家里没有汽车，只给你一个方向盘，请问，你能用它来干什么？

你说单独的方向盘效用为零，但是根据效用价值论，它价值也为零，它就一文不值啊！

问题是，单独的方向盘不值钱吗？——显然不是，它可以卖给汽车厂。

所以，最终结论为荒谬，那么只能是前面某些环节错了：要么是单独方向盘效用不是零，要么是效用价值论错了。
你自己选一个好了，我无所谓的。

1993110 发表于 2019-9-4 19:34
我有几百亿身家，我一定掏腰包，我管什么效用，评价，排序等等。我就是有钱任性，要你管？

我有几百元 ...

对于有几百亿身价的人来说，1块钱的效用几乎等于零，因为货币也存在边际效用递减律，所以，对他们来说，几十、几百元的钱简直就不能算钱，买几百、几千、几万元一件的商品，对他们来说也只是毛毛雨，随随便便就买了。但是，如果他去谈一笔金额为几十亿、上百亿的买卖合同，他绝不会掉以轻心。

至于我在前面说的估价、评估的意思。
比方说，你今天上商埸逛去了。看到有一套新款的西装，很漂亮，很适合你。你试穿了一下，也很合身，穿上后的感觉很好。于是，你向售货员问这套西装要多少钱？或者，你看了一下价格标签。
如果这套西装的标价为30元，你买吗？
如果这套西装的标价为300元，你买吗？
如果这套西装的标价为3000元，你买吗？
如果你套西装的标价为30000元，你买吗？
如果这套西装的标价为300000元，你买吗？
如果你套西装的标价为3000000元，你买吗？

首先，这套新款的西装，“很漂亮，很适合你。你试穿了一下，也很合身，穿上后的感觉很好”这就是你对这套西装的效用的评价过程；
其次，如果你是个月薪为1万元的工薪族。我相信，如果标价为30元，你十有八、九会买，因为这30元的价格通常是在你的可接受价格区域内；标价为300元时，你也可能买，因为通常300元的价格也在一个月薪为1万元的人的可接受价格范围内；标价为3000元时，你可能就踌躇一下，或者跟自己的老婆商量一下，如果你特别喜欢这套西装，你也可能买下；标价为3万元时，你一般不会买，除非有特殊情况；标价为30万元时，你基本上不会买；如果你看到标价为300万元（相当于你300个月的工资），我相信你肯定会迅速离开这个柜台。
通常的情况下，一个月薪为1万元的工薪族，对一套西装的最高可接受价格，大致在300元至3000元之间，特殊情况下，这位工薪族对一套西装的最高可接受价格可以高于3000元，甚至高于1万元，例如，这位工薪族小伙子准备把这套西装当他结婚时穿的喜服。总之，在市埸上，绝大多数收入有限的买者，面对一件他感兴趣的商品时，他必有一个最高可接受价格。如果商品的标价低于他的最高可接受价格，他就会购买；如果商品的标价高于他的最高可接受价格，他就不会购买。

所以，问题在于：首先，你是否确认这个最高可接受价格是存在的？其次，如果你对前一个问题的答案是肯定的，那末，这个最高可接受价格是怎样形成的？请结合你每次购买商品时的亲身体验，来回答以上问题。

1993110 发表于 2019-9-4 19:17
大哥你没理解。

任何的一切的货物，对全人类来说，对这个买主群体来说，买家的整体来说，对这个大家庭 ...

这里涉及到的问题，以后再来回答你。