价值只能排序而不能定量。

pengleigz 发表于 2010-3-27 09:14

怀璧其罪 发表于 2010-3-27 06:32
一，
=
你是在说，但我从来没有认同过。价格不过只是影响效用判断的诸因素之一。

二，三，
有水，同样的价格，但边际却未必相同。你认为相同，恰恰是你把价格当成决定效用判断的惟一因素的后果。
三，唉，还问出这样的问题。你多想想吧，别急着回。
不要忘了，你是在说商品所对应的边际效用。而等边际事实上对应的是货币或或能力或时间。
四，五，
六，
社会交换过程中，不管我们个人如何对某种对象物进行判断，总会存在着他人的判断并形成某种趋势，这种判断及其趋势并因此所产生的影响不依我们个人的意志为转移，我们把通过这种判断所体现出来的物的有用性称为社会效用。这种判断则称之为社会效用判断。

你说的社会效用不过是一种不依赖于主观并被主观所认识的社会客观实在而已。

它相对于每一个个体是客观存在的，但就其产生的原因及其变化而言依旧是主观的。

141# 怀璧其罪

客观世界包括自然客观和社会客观。这个问题就不讨论了吧。
对于等边际，请你多思考一下个体的等边际。个体的等边际是由什么决定的呢？

pengleigz 发表于 2010-3-27 20:43
141# 怀璧其罪

客观世界包括自然客观和社会客观。这个问题就不讨论了吧。
对于等边际，请你多思考一下个体的等边际。个体的等边际是由什么决定的呢？

突然下的一场雨，一个政治新闻，一个经济政策包括这次南方旱灾都会影响到我的等边际。

143# 怀璧其罪

等边际本身就是随个人认识而改变的。你说的这些现象都正常啊。
另外，除了个人的判断可以排序外，你认为你定义的社会判断可以排序吗？

回到76楼，设bd为等边际时的边际效用，则有，无论边际效用曲线如何变化，当下降到与bh相交时就会停止。影响边际效用曲线和影响bd的因素是不同的。bd只由价格决定。

一个判断：等边际时（注意是等边际时），对任何人来说，价格高的物品的边际效用总是比价格低的边际效用大。
请证伪。

pengleigz 发表于 2010-3-31 19:46
一个判断：等边际时（注意是等边际时），对任何人来说，价格高的物品的边际效用总是比价格低的边际效用大。
请证伪。

你抱着这种边际效用由价格决定的观点，永远也不可能理解这个问题。
打个之前有过的比方，对于渴急了的人，水的边际效用较高，他这个时候喝足了水那最后的快感，无论如何也比平常要高。如果你不信，你把水价翻一番他照买不误，但水的价格却很低——至少那瓶装水基本是稳定的。自来水就更不用提了。这个价格，可不是因为他这个时候的渴从而边际效用所决定的。那是由市场众多消费者和生产者的博奕所决定的。你可以说，他多买水不就降低了边际效用么？如果你果然这么想，那么请不要忘记，饮水是有自然界限的，想多喝也不可能。

其他翻来覆去谈，已经没有什么意义了。

怀璧其罪 发表于 2010-3-31 20:04

pengleigz 发表于 2010-3-31 19:46
一个判断：等边际时（注意是等边际时），对任何人来说，价格高的物品的边际效用总是比价格低的边际效用大。
请证伪。

你抱着这种边际效用由价格决定的观点，永远也不可能理解这个问题。
打个之前有过的比方，对于渴急了的人，水的边际效用较高，他这个时候喝足了水那最后的快感，无论如何也比平常要高。如果你不信，你把水价翻一番他照买不误，但水的价格却很低——至少那瓶装水基本是稳定的。自来水就更不用提了。这个价格，可不是因为他这个时候的渴从而边际效用所决定的。那是由市场众多消费者和生产者的博奕所决定的。你可以说，他多买水不就降低了边际效用么？如果你果然这么想，那么请不要忘记，饮水是有自然界限的，想多喝也不可能。

你还记得饮水是有界限的啊。呵呵。算了吧，再讨论实在没有益处。

pengleigz 发表于 2010-4-4 09:26

怀璧其罪 发表于 2010-3-31 20:04

pengleigz 发表于 2010-3-31 19:46
一个判断：等边际时（注意是等边际时），对任何人来说，价格高的物品的边际效用总是比价格低的边际效用大。
请证伪。

你抱着这种边际效用由价格决定的观点，永远也不可能理解这个问题。
打个之前有过的比方，对于渴急了的人，水的边际效用较高，他这个时候喝足了水那最后的快感，无论如何也比平常要高。如果你不信，你把水价翻一番他照买不误，但水的价格却很低——至少那瓶装水基本是稳定的。自来水就更不用提了。这个价格，可不是因为他这个时候的渴从而边际效用所决定的。那是由市场众多消费者和生产者的博奕所决定的。你可以说，他多买水不就降低了边际效用么？如果你果然这么想，那么请不要忘记，饮水是有自然界限的，想多喝也不可能。

你还记得饮水是有界限的啊。呵呵。算了吧，再讨论实在没有益处。

噢？是我什么时候忽略了这个界限呢？还是你可以根据这个界限证明你的观点呢？