如何区分资本家与企业家？

sdhb 发表于 2019-10-4 13:01
企业家（能力）是企业家的能力；没有企业家，哪来的企业家能力。皮之不存毛将焉附？
西经里，股东就是企 ...

重要的是能力。
一个人，具有了企业家能力，不是股东，照样可以当某企业的企业家。
一个人，不具有企业家能力，即使是最大的股东，也不可以当某企业的企业家。
企业家，关键是要有能力而不是必须是股东。
不错，资本主义开始，资本家往往也是“企业家”——掌控企业，负责企业的经营管理。
但随着资本主义的发展，企业家已经完全不必拥有企业的股权，就可以干企业家的事

石开石 发表于 2019-10-4 13:10
重要的是能力。
一个人，具有了企业家能力，不是股东，照样可以当某企业的企业家。
一个人，不具有企业 ...

我只是讲给你听，根据西经，股东就是企业家，所以，企业家的报酬是利润。

你有不同意西经的权利，但是，不要把你的想法当成西经。
你的企业家定义和西经的企业家定义是不同的。

sdhb 发表于 2019-10-4 13:30
我只是讲给你听，根据西经，股东就是企业家，所以，企业家的报酬是利润。

你有不同意西经的权利，但是 ...

或许是你误解了西经。
企业家才能与企业家是不一样的。
企业家才能的报酬是利润的意义是企业家才能是利润的主要创造要素，而不是利润是（应该付给）企业家的报酬（收入）。

石开石 发表于 2019-10-4 13:41
或许是你误解了西经。
企业家才能与企业家是不一样的。
企业家才能的报酬是利润的意义是企业家才能是利 ...

我不可能误解西经。根据西经，企业家的报酬是利润，这是说的很清楚的。 报酬是利润的必然是股东。 而且，资本主义制度的一个重要的核心的目标就是要保证利润进入企业家的口袋（就是，保证企业家收到他的报酬-利润）。

你误解了西经。 西经说 企业家的报酬是利润。 白纸黑字，这么清楚。你还要讲股东不是企业家，这就是你的理解问题了和视角问题了。

西经教科书书上，生产要素理论部分有关企业家的部分有好几页长，不是一句2句讲的清楚的，太长了。我不可能全部把这部分翻译成中文。 实际要真正懂西经的有关企业家的理论，除了教科书，还要知道一些实际的例子，我觉得硅谷的发展史是一个很好的例子，这起码是一本书了。 讲一个公司，就要起码一本书了。硅谷有这么多公司。2-3本书总是需要的。

sdhb 发表于 2019-10-4 13:52
我不可能误解西经。根据西经，企业家的报酬是利润，这是说的很清楚的。 报酬是利润的必然是股东。

你误 ...

西经说的是企业家才能的报酬是利润。
这意义这样理解就没有问题了：
利润是企业家才能创造的。但是否归企业家所有，那是另外的问题。
利润归股东所有，早已经有的事，在企业家才能变为要素之一之前就有了。

sdhb 发表于 2019-10-4 13:52
我不可能误解西经。根据西经，企业家的报酬是利润，这是说的很清楚的。 报酬是利润的必然是股东。 而且， ...

企业家才能(Entrepreneurship)是指经营管理企业的能力和创新的能力。在现代生产条件下，由企业家把这三种生产要素进行有效组织。同样的生产要素和环境条件，由不同的企业家来经营，其结果常常有很大的差别，这就表明了企业家才能这个要素在生产中的重要作用。

石开石 发表于 2019-10-4 13:57
西经说的是企业家才能的报酬是利润。
这意义这样理解就没有问题了：
利润是企业家才能创造的。但是否归 ...

根据西经，企业家的报酬是利润，这是说的很清楚的。 报酬是利润的必然是股东。 而且，资本主义制度的一个重要的核心的目标就是要保证利润进入企业家的口袋（就是，保证企业家收到他的报酬-利润）。

sdhb 发表于 2019-10-4 13:59
根据西经，企业家的报酬是利润，这是说的很清楚的。 报酬是利润的必然是股东。 而且，资本主义制度的一个 ...

请您注意：股东与企业家不是一个事物，是可以分开的，是可以不分的。不能因为不分，就说是一回事。
请您定义股东与企业家。它们的定义不是一样的。
简而言之：
股东——拥有企业股权的人或法人。
企业家——掌控企业的人。

石开石 发表于 2019-10-4 14:06
请您注意：股东与企业家不是一个事物，是可以分开的，是可以不分的。不能因为不分，就说是一回事。
请您 ...

股东是企业的主人，企业当然有企业的主人掌控，董事会是企业的最高权力机构。

根据西经，股东就是企业家。

sdhb 发表于 2019-10-4 14:21
股东是企业的主人，企业当然有企业的主人掌控，董事会是企业的最高权力机构。

根据西经，股东就是企业 ...

股东未必掌控企业，可以雇佣企业家掌控企业。
股东没有企业家才能把企业搞砸了，然后雇佣企业家来经营管理，那是常见的事。
那些世界著名的大公司，CEO可未必非要是股东啊。