简评王志成版主的价值原理

你忽略了一个事实，对于一个的一天来讲，像谷物、蔬菜、衣服等等是同时需要的。因此，“1公斤谷物可以用来再生产1个人”的假设不符合事实。（1公斤谷物仅是一个人一天的饭量的假设吧？仅是饭量的假设是合乎逻辑的，具体数量的多少不是问题的关键。）

王兄,不好意思.我没太明白你这个帖子的意思,你想通过这个说法反对我什么呢?

“1公斤谷物可以用来再生产1个人”是根据什么事实呢？这不明显指饭量——也仅指一个人一天的饭量吗？

需要1公斤谷物和需要一定的饭量,有什么实质的区别吗?不都代表基本的需求吗?如果把蔬菜也加进来,并不改变基本需求即生理活动耗费的意义.

基本需求是有种类之分的，这是很明显的事实吧？
因此，不能仅用谷物来表示。也就是说，仅吃饭只能满足吃饭的基本需求！！！

如果是从“生活费用”（一个人为了生存的一天的花费）的角度考虑质或量，对于农民才可以用谷物表示。
但是，工人呢？工人根本就不生产谷物，是要通过工业产品来交换谷物之类的。
所以，这就面临着一个很现实的问题，在没有价格之前，你怎么去折算或确定工业产品与谷物的交换比例？
换句话讲，在平均的情况下，一个工人也应该得到相当于农民的谷物数量的“生活费用”，可是，工人为之要拿出多少工业产品？

由此不难想到，假设1公斤谷物中1斤代表了吃饭或吃，另1斤代表去交换其它物品的总和，那另1斤已经包含要由价格决定的因素。因此，躲不开循环论证的问题！

总之，你对“一个标准人一天的基本需求（生理活动耗费）”的分析不全面。
可否再详细解释一下1公斤谷物的涵义？？？

作为农民，他们基本的生活规律是，日出而作日入而息，即大约每天劳动12小时，休息12小时。这12小时实际就是社会必要劳动时间。我为什么总是强调日出而作日入而息的生活生产方式，就是认为在这种情况下，社会必要劳动时间是12小时。这一点是非常重要的，这是我们描画经济生活演化状态的的一个比较清晰的切入点。
在这种情况下，1公斤谷物，是作为一个单位劳动的一般等价物的生理活动耗费的特殊形式。换句话说，1公斤谷物是一个单位劳动的一般等价物即生理活动耗费的特殊物品。这种特殊物品具有货币的属性和功能。

为什么不分门别类的表示“生理活动耗费”呢？
如果“1公斤谷物”是抽象的，那用来表示货币没问题。
可是，这就不能再用“1公斤谷物”的生产时间来衡量劳动或劳动者了。

1公斤谷物的劳动是抽象的，正如1盎司黄金的劳动是抽象的一样，它们的劳动时间用来衡量再生产劳动和劳动者，怎么不可以呢？而且，谷物作为货币比黄金货币更科学，因为谷物货币更直接地体现货币的人本位。

gxg 发表于 2010-3-20 08:49
1公斤谷物的劳动是抽象的，正如1盎司黄金的劳动是抽象的一样，它们的劳动时间用来衡量再生产劳动和劳动者，怎么不可以呢？而且，谷物作为货币比黄金货币更科学，因为谷物货币更直接地体现货币的人本位。

至少从配第到马尔萨斯，多有人做过这方面的尝试。此路不通。