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利润的分配依据是什么,是生产要素,还是预付货币? [分享]

zhuxiang 发表于 2019-11-3 07:29:38 |显示全部楼层
石开石 发表于 2019-11-3 07:26
用股本这个词更恰当,更清楚。
用预付货币更好,它更有普遍意义。

在独资企业即没有股东的企业,也可以用预付货币,但不是不能用股本。
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1993110 发表于 2019-11-3 09:18:57 |显示全部楼层
说“正是因为资本、土地和劳动这三种要素对生产都做出了贡献,因此它们取得与其贡献相对应的收入——利润、地租和工资作为回报”  其实是说,三种根本收入的源泉或分配依据是生产要素。
1、利润是资本利润。在这里,可以叫资本收益(利息、利润、地租等)。
资本收益,当然归资本(金融资本,产业资本,土地资本等)。

2,资本,利润,都是多义词。在不同的语境下,有不同的含义。此资本不是彼资本,此利润不是彼利润。注意到这点就行了。

3,生产要素,是指各个所有者(金融资本家,产业资本家,地主,雇佣劳动者)他们各自持有的那些生产要素。
生产要素,是(他们各自的)那些东西:资本、土地、劳动。等等。还有其他类似说法。
生产要素的所有者,分别得到利润(产业资本利润)、地租、工资。等等。
生产要素,这种说法,暗含他们、它们,共同进行了劳动,共同进行了生产。

4,生产资料,是马克思的说法。生产资料,包含产业资本(在这里,资本=厂房机器原料材料等等,也包括土地。厂房机器原材料等等生产资料,引入人际关系,所有权关系,又叫做资本了)等等。
生产资料,相对的是生产主体--------劳动者。
生产资料这些东西,由生产主体来使用,进行了劳动,进行了生产。之后,产值、收入,在生产资料所有者和劳动力所有者,他们之间来分配。
生产资料,这种说法,表明生产主体,一手进行了劳动,唯一进行了生产。


生产要素,生产资料,是不同的说法。可以各账各算,分开来看。假若混杂在一起来看来说,就首先要明确定义,区分概念。










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1993110 发表于 2019-11-3 09:25:51 |显示全部楼层
各家的术语,存在差异,存在区别联系。在阅读和使用的时候,要注意到这点,不能望文生义。

譬如马克思说的商品,特指产品(即用于交换的产品)。而我们日后生活当中说的商品,是交易物品的意思,泛指市场上的任何货品,这大于产品,不限于产品。

譬如西方经济学说的储蓄,就和我们日常生活语言不同。西方经济学说的储蓄,类似于库存。而我们日常生活中说的储蓄,通常指银行存款,货币的积蓄。

譬如马克思主义经济学当中说的积累,社会再生产中的积累,又和上述储蓄、储蓄不同,也和西方经济学当中的投资也不同。


再一点,中国人在翻译的时候,或许也存在问题,考虑不够周到。甚至个别的人,他汉语不够好,对西方的学术也不够精通,在翻译的时候囫囵吞枣,直不愣登,傻不拉几的。

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1993110 发表于 2019-11-3 09:34:19 |显示全部楼层
张三出门买东西去了。
李四出门往东西大道去了。

小山子真不是东西。


以上三个东西,各有不同。含义不同,语境也不同。要注意区别。如果区别不了,明确不了它们之间的微小微妙的区别与联系,可以干脆各账各算,各说各话,不要混杂。
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zhuxiang 发表于 2019-11-3 09:47:39 |显示全部楼层
1993110 发表于 2019-11-3 09:18
1、利润是资本利润。在这里,可以叫资本收益(利息、利润、地租等)。
资本收益,当然归资本(金融资本, ...
这里说的资本指的是生产资料,因为资本是指一种生产要素。但是把生产资料叫做资本是一种错误的说法,因为生产资料不是在任何情况下,都是资本,有时生产资料是商品,不是资本。

这里要说的是把机器、原料等产品叫做资本,是一种错误的说法。
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zhuxiang 发表于 2019-11-3 09:47:39 |显示全部楼层
1993110 发表于 2019-11-3 09:18
1、利润是资本利润。在这里,可以叫资本收益(利息、利润、地租等)。
资本收益,当然归资本(金融资本, ...
这里说的资本指的是生产资料,因为资本是指一种生产要素。但是把生产资料叫做资本是一种错误的说法,因为生产资料不是在任何情况下,都是资本,有时生产资料是商品,不是资本。

这里要说的是把机器、原料等产品叫做资本,是一种错误的说法。
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1993110 发表于 2019-11-3 09:49:17 |显示全部楼层
预付资本,这是马克思的说法。这个说法,有特定语境。

资本,并不能创造,不能劳动,不能生产。

但是生产之前,需要有资本(实即生产资料,确切来说,需要有生产资料)。有了这些东西,这些资料,劳动者来施展拳脚,出现了创造。

之后,资本家收回了成本,得到了利润(资本收益,剩余价值),原来的资本(投入的那些生产资料),实现了增殖。在市值上,实现了增值。


就此来说,一切资本,都是预付的,垫付的。所以,又叫预付资本。

在资本增殖这个运动当中,在这个特定语境中,资本又叫做预付资本。


预付资本,就是社会再生产运动当中的那些资本,一切资本。

预付资本,相对的是闲置资本。有一大块地,资本家不用于生产,荒废在那里,等将来再用于生产,叫闲置资本。
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zhuxiang 发表于 2019-11-3 09:51:11 |显示全部楼层
1993110 发表于 2019-11-3 09:49
预付资本,这是马克思的说法。这个说法,有特定语境。

资本,并不能创造,不能劳动,不能生产。
预付资本不仅仅是马克思的说法,在马克思之前,魁奈和斯密都用过这种说法。
预付货币通俗的说,就是投资。
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1993110 发表于 2019-11-3 09:56:14 |显示全部楼层
zhuxiang 发表于 2019-11-3 09:47
这里说的资本指的是生产资料,因为资本是指一种生产要素。但是把生产资料叫做资本是一种错误的说法,因为 ...
在市场上,有卖机器厂房的,有出租出卖土地的,也出卖劳动力的。就此来说,这些货物,叫生产要素。是要素市场的货物。
此时,原料材料等,叫做产品,是产品市场里的货物。


在工厂里,生产要素(机器厂房土地等),加上原料材料等,又叫生产资料。
在工厂里,生产资料,是属于其主人的,主人是用来搞剥削的,所以,又叫资本。



大哥你对这些词汇,词汇的多种含义,词义的转化,词汇的语境,要搞清楚。


一个小伙子,是青年,叫青年人。

在家里,叫孝子。

在社会上,又叫某某人的打手。

在他丈母娘家里,又叫贤婿。

在职业上,又叫修理工。

都是他。在不同的环境,有不同的叫法。
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1993110 发表于 2019-11-3 09:59:11 |显示全部楼层
zhuxiang 发表于 2019-11-3 09:51
预付资本不仅仅是马克思的说法,在马克思之前,魁奈和斯密都用过这种说法。
预付货币通俗的说,就是投资 ...
这里的问题,任务,不是搞考据,是说词义,是说语境,是说多义词。


兄弟就帮你到这里了。大哥你需要慢慢琢磨,搞清楚这些事情,提高语言表达能力。


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