楼主: hhj-1
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新产品的价值一定比旧产品价值更大吗 [分享]

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hhj-1 发表于 2019-11-6 09:28:55 |显示全部楼层
新产品的价值一定比旧产品价值更大吗?这对于价值论来说是最具争议的问题。按劳动价值论与价值规律,无论产品是新还是旧,无论其使用价值更大或者更小,其价值都取决于在它身上所耗费的代价,其中最基底的代价是人类劳动。但反对这一理论的人则认为,产品使用价值越大,其价值显然就越大。
关键词:产品价值 新产品 劳动价值论 使用价值 价值规律

stata SPSS
hhj-1 发表于 2019-11-6 09:30:15 |显示全部楼层
科技创新的意义,正在于:新产品的价值比旧产品价值更低。比如,粮食更好吃,又更廉价。手机更好又更廉价。
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uandi 发表于 2019-11-6 15:17:06 |显示全部楼层
事实上,有一些好的旧产品因为市场关系,例如某大集团垄断市场而消失。
这是市场经济存在缺陷,但总体上一个有完整法制维护的市场经济还是一个在利用资源上有效的机制。
按劳动价值放在实际上,荒谬处处。
旧产品生产方法落后,生产的劳动时间多,产品价值就大?
新产品生产方法改进,机器代替部分人类劳动,生产的劳动时间短,产品价值就小?
当旧产品逐渐给淘汰的时候,差不多一文不值,停产了。
然后有些人为了怀旧或者其它原因,开始搜集,变成古董。
这旧产品的价值又升价十倍了。
这个旧产品的价值真是变幻莫测,
劳动价值呢?
听不进,看不见。
总之劳动价值就是商品价值。
我是独裁专政,我说劳动价值该多少就多少。
我就是真理,我说了算?
这是学术?还是宗教?
劳动价值只能是决定商品价值的其中一个生产因素。
以偏盖全,偷换概念,颠倒黑白,指鹿为马。
乱搬龙门,顾左右而言他。
马徒儿的辩论手法。
真理越辩越明,
跟以歪理企图混淆辩论的人说学术,浪费精力,浪费人生。
我当然不是指楼主,我相信楼主是追寻真理的人,才会发帖。
所以我才回复,是引申楼主的议题而已,

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hhj-1 发表于 2019-11-6 15:26:57 |显示全部楼层
uandi 发表于 2019-11-6 15:17
事实上,有一些好的旧产品因为市场关系,例如某大集团垄断市场而消失。
这是市场经济存在缺陷,但总体上一 ...
许多产品,随着技术进步与生产率的提高,而更廉价。这说明,马克思的物的价值与生产物的生产率成反比是正确的。物的价值越小越好。
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夺路狂奔 发表于 2019-11-6 15:28:51 |显示全部楼层
这里就有一个交换双方“价值观”的问题,而“价值观”的差异决定商品的价格
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hhj-1 发表于 2019-11-6 15:28:57 |显示全部楼层
uandi 发表于 2019-11-6 15:17
事实上,有一些好的旧产品因为市场关系,例如某大集团垄断市场而消失。
这是市场经济存在缺陷,但总体上一 ...
  1. 这是学术?还是宗教?
复制代码
对价值的不知所以然的迷信,就是宗教。而对价值的费用实质的了解,就是科学。
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龚民 发表于 2019-11-6 16:02:56 |显示全部楼层
hhj-1 发表于 2019-11-6 15:26
许多产品,随着技术进步与生产率的提高,而更廉价。这说明,马克思的物的价值与生产物的生产率成反比是正 ...
那你说说马克思是糊涂还是英明,只是个诡辩家?
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天知地知 发表于 2019-11-6 17:29:49 |显示全部楼层
先把价值定义搞清楚,才能讨论后续的问题。
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1993110 发表于 2019-11-7 08:51:35 |显示全部楼层
天知地知 发表于 2019-11-6 17:29
先把价值定义搞清楚,才能讨论后续的问题。
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1993110 发表于 2019-11-7 09:45:48 |显示全部楼层
天知地知 发表于 2019-11-6 17:29
先把价值定义搞清楚,才能讨论后续的问题。


马克思说的价值,是生产某种商品(例如面包,或布匹,等等)的某种行业的行业劳动。
面包,有面包的行业劳动=面包的价值。布匹,有布匹的行业劳动=布匹的价值。等等。

价值=行业劳动,行业劳动=价值。价值量=行业劳动量,行业劳动量=价值量。

不妨,就把价值看成劳动的同义词,可以互相替代。不要做过多的无谓的扩展。

如果,其他人说的价值,有其他的含义,那么,就要各自明确定义,区分开来。




什么叫社会必要劳动?





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