资本论，商品价值与剩余价值，弄不懂的过来好好学习

商品价值，凝结在商品中无差别的人类劳动。
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劳动价值论，应该是一种理论，它论证价值是劳动，或价值量与生产耗费的劳动量成正比。

现在，价值成了一个定义，甚至说是一个教条，那么它何以自称为一种理论？

简单地说，现在另外跑来一个人，他定义价值是狗屎，难道我们就可以说他开创了狗屎价值论？他就可以教训大家：价值是狗屎哦！别忘了是狗的屎哦！其他的屎不行哦！

1993110 发表于 2019-11-11 11:12
马克思说的价值，等，这个概念、这些概念可以取消，代之以劳动，直接去说劳动，说劳动与产品，与货币，之 ...

人类产品的出现过程=污染发生过程=废物产生过程
产品量=污染量=废物量

小3你看上述等式，是否成立，是否存在问题。

马克思的价值论其实是交换工具论。价值为什么出现在商品中，是因为物品与物品之间的属性是无法比较的，只能从其内部的社会属性来比较。而每个物品都存在其社会劳动在里面的。这个属性是相同的，那么就需要一个“工具”来衡量。用这个工具来衡量他们之间的“大小”“长短”这样才能让双方公平的来交换（至少普遍意义上的，具体某个商品不一定会公平）。而一旦交换结束，“价值”这个工具的介入就消失。所以“价值”反应的是社会属性。但是，当我把我用了几个月的手机再次出售的时候，就会再用“价值”这个工具来衡量。因此这个时候我手上的手机就是一个商品。马克思政治经济学中的商品与我们普遍生活中的关于商品的定义还是不同。在市场营销中，我们身边的每一个买来的物品都是商品，而在马克思理论中，只有用于交换的劳动产品才是商品。这里的“用于交换”很关键。任何的商品其实最终都是劳动量的凝结，有些人说商品的成本是原材料+人工等等。其实原材料，折旧等等都是先前劳动的凝结。

panzufan 发表于 2019-11-11 16:47
马克思的价值论其实是交换工具论。价值为什么出现在商品中，是因为物品与物品之间的属性是无法比较的，只能 ...

其实原材料，折旧等等都是先前劳动的凝结。
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矿藏是先前劳动的凝结吗？北大荒肥沃的黑土是先前劳动的凝结吗？

clm0600 发表于 2019-11-11 16:45
人类产品的出现过程=污染发生过程=废物产生过程
产品量=污染量=废物量

孩子，

人类产品的出现过程=人类制造产品的过程。

人类废品的出现过程=人类制造废品的过程。


譬如你吃饭的时候，思考功课，这里有俩过程，一是孩子你吃饭，二是孩子你思考。

小明肚子里干饭的数量=小明嘴巴里吃饭行为的数量。

小明记忆知识解答问题的数量=小明脑袋瓜子思考的活动的数量。


不和你多说了。

clm0600 发表于 2019-11-11 16:43
商品价值，凝结在商品中无差别的人类劳动。
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劳动价值论，应该是一种理论，它论证价值是劳动，或 ...

你的理解有些混乱，资本论讨论的价值是商品价值，不是物的价值，你应该明白，物的价值很难定义，价值是主体与客体之间的作用与关系，这里主客体实际上可以变动的，即使在哲学中也不能把价值概念随便就说明白，何况经济学。所以我们说的商品价值或者使用价值或者交换价值都是特定的局限性的研究而已。不是泛指价值。

yuan79101 发表于 2019-11-11 23:37
你的理解有些混乱，资本论讨论的价值是商品价值，不是物的价值，你应该明白，物的价值很难定义，价值是主 ...

你的理解有些混乱，资本论讨论的价值是商品价值，不是物的价值，你应该明白，物的价值很难定义，价值是主体与客体之间的作用与关系，这里主客体实际上可以变动的，即使在哲学中也不能把价值概念随便就说明白，何况经济学。所以我们说的商品价值或者使用价值或者交换价值都是特定的局限性的研究而已。不是泛指价值。
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哈哈，就看你东拉西扯不着调的这一套，就知道你的脑子里才是混乱的。
谁跟你扯物的价值了？谁又跟你扯哲学了？
哈哈，我只不过问了一个问题而已：马克思凭啥把商品价值定义为“凝结在商品中无差别的人类劳动”，其他人想定义成别的东西，为什么不行？

panzufan 发表于 2019-11-11 16:47
马克思的价值论其实是交换工具论。价值为什么出现在商品中，是因为物品与物品之间的属性是无法比较的，只能 ...

商品价值当然只会出现在商品之中而不是出现在非商品之中。
你把使用价值和交换价值忘了吗？还是混淆了？

clm0600 发表于 2019-11-11 23:48
你的理解有些混乱，资本论讨论的价值是商品价值，不是物的价值，你应该明白，物的价值很难定义，价值是主 ...

你把商品价值定义成什么?是否有别于物的价值，与使用价值与交换价值又有什么区分？
可以说呀，也没人不让你说，就像效用理论也没人说不行，关键是你的新理论让人信服不是?

clm0600 发表于 2019-11-11 23:48
你的理解有些混乱，资本论讨论的价值是商品价值，不是物的价值，你应该明白，物的价值很难定义，价值是主 ...

具体你可以看资本论第一章，至于你看不看懂我可不知道。我的理解就是参照系的不同而已。