劳动价值论与要素价值论共同的逻辑前提错误

石开石 发表于 2019-12-3 21:11
马克思认为剩余价值应归谁所有？
资本家占有剩余价值是不是剥削？

第一，你说“劳动价值论与要素价值论有一个共同的逻辑前提：价值谁创造归谁所有”，就是颠倒了逻辑关系，因为这个根本就不是这两种价值论的逻辑前提。

第二，你认为马克思说过那样的话，你就拿出马克思的原话与出处来说话。

石开石 发表于 2019-12-3 20:15
不是根据贡献给，是去买。即使没有贡献，地租工资也得给。

去买也应该根据贡献啊，贡献大的，购买它所需的价值也就应该更多嘛。
至于没有贡献还要人家花钱买的，那就是敲诈勒索，是剥削了！

夺路狂奔 发表于 2019-12-3 20:25
我反马X，他在扯淡

马克思也没说人是为了劳动而劳动！

夺路狂奔 发表于 2019-12-3 20:28
《圣经》里明确说人类有罪，是不是要全部抓起来灭亲？？？我说劳动是犯罪是我太激动我的意思是“劳动是罪 ...

犯罪就得受到惩罚，难道还允许逍遥法外？

人类有罪，也得惩罚，罪过大的也得抓起来灭掉！你不知道上帝发了大洪水，把不敬他的人都淹死了吗？
所有人的罪行，还是上帝的儿子出来，替人们赎罪受难，你连这个都不知道？

赶紧灭了你爹吧，他犯罪了！先打四十大板，如果还不悔改，那就死刑！

夺路狂奔 发表于 2019-12-3 20:29
我告诉你，我们公司早上来的最早，晚上回的最晚，最会劳动的是公司里工资水平最低级别的

那么他的罪行最重，赶紧制止他，还要惩罚他，哈哈。

夺路狂奔 发表于 2019-12-3 20:32
有些工匠你看他们每天能赚500，感觉劳动确实能致富，这是假象，勿悠人的假象，喝喝酒推推油把合同一签，美食 ...

谁说劳动能致富了？劳动者是被剥削的对象！太难致富了！
但是换个角度来看，对于整个社会来说，劳动是致富的唯一途径！

夺路狂奔 发表于 2019-12-3 20:32
有些工匠你看他们每天能赚500，感觉劳动确实能致富，这是假象，勿悠人的假象，喝喝酒推推油把合同一签，美食 ...

劳动能致富，是对全社会来说的，让全社会的财富增加。
但对于劳动者来说，他被地主资本家剥削，财富都被剥削走了，所以劳动者为社会创造财富，自己却很穷。

wzwswswz 发表于 2019-12-3 21:37
第一，你说“劳动价值论与要素价值论有一个共同的逻辑前提：价值谁创造归谁所有”，就是颠倒了逻辑关系， ...

价值是雇佣工人创造的
雇佣工人应该拥有价值。
价值是要素创造的
要素应该拥有价值
你说说大前提是什么？

天知地知 发表于 2019-12-3 22:32
去买也应该根据贡献啊，贡献大的，购买它所需的价值也就应该更多嘛。
至于没有贡献还要人家花钱买的，那 ...

还未开始生产呢，你就知道贡献多少？
生产的结果是增加值为负，市场不行啊，卖不上价啊。所以没有贡献啊。

石开石 发表于 2019-12-4 03:02
价值是雇佣工人创造的
雇佣工人应该拥有价值。
价值是要素创造的

劳动价值论的观点是，“价值是劳动创造的”；要素价值论的观点是，“价值是生产要素创造的”。

而在你看来，他们的基本逻辑就是：
劳动价值论：“因为价值谁创造归谁所有，……所以价值是劳动创造的。”
要素价值论：“因为价值谁创造归谁所有，……所以价值是生产要素创造的。”

不然，你怎么能把“价值谁创造归谁所有”说成是这两种价值论的逻辑前提呢？

所以，现在就请你来证明一下，这两种价值论是如何以“价值谁创造归谁所有”为逻辑前提，推出了“价值是劳动创造的”和“价值是生产要素创造的”。