论中国特色社会主义市场经济等价交换的利润问题

qi509 发表于 2019-12-25 14:12
就这水平？！真的不敢恭维。

黄老吗？黄老好！贸易使双方变得更好！用剩余价值描述出贸易带来的好处，就不用否定劳动价值论

qi509 发表于 2019-12-25 14:12
就这水平？！真的不敢恭维。

黄老吗？黄老好！贸易使双方变得更好！用剩余价值描述出贸易带来的好处，就不用否定劳动价值论

qi509 发表于 2019-12-25 14:12
就这水平？！真的不敢恭维。

黄老吗？黄老好！贸易使双方变得更好！用剩余价值描述出贸易带来的好处，就不用否定劳动价值论

金秋果 发表于 2019-12-25 14:31
贸易带来利润，其实就是分工合作使剩余价值增加呀！

你的本企业的劳动（譬如表演歌舞），比较小，比较少，譬如是10人天的自身劳动。

在市场中，换来了一千万元，换来了8247人天的社会劳动。

那么，上述是等价交换（等价格的交换）。


改天，不那么顺利，你的10人天的自身劳动，才换来了一百万元，换来了824人天的社会劳动，

那么，这仍旧是等价交换（等价格的交换）。


那么，等价值的交换，是什么意思呢？

你的10人天的自身劳动（歌舞大明星的表演劳动），换来了若干元钞票，同时，这也是10人天的面包劳动，或者10人天的清洁工劳动，那么，这才叫等价值的交换。

因此商品以大于15先令的价值出售，交换能够从交换方获得剩余价值。
。如果利润不能来自贱买贵卖，并且如果所有商品都按照它们的价值出售，那么棉纱必须以15先令出售[]。马克思批评重商主义不能贱买贵卖，这里贱买贵卖成为可能，并且是等价交换情形下去形成的。能够以15先令买到商品，这是部门的平均价值；能够以大于15先令的（15+x）先令售出，这是所有的人即社会的平均价值——简称社会价值。这种社会价值是所有的人没有分工以前进行生产商品需要的平均时间即社会的平均价值。这种形式的生产并没有实际发生，而是被分工生产模式代替，即实际发生的是部门平均价值的这种生产模式。以社会价值为标准等价交换的时候，交换双方都产生利润——剩余价值。简单说就是交换产生剩余价值。这种剩余价值来自生产加交换，来自两种生产方式的比较，后一种生产方式（即分工合作）使用更少的时间生产出同样的商品，多出来的时间形成剩余劳动时间形成剩余价值。
这样就形成劳动价值论解释资本社会的本质的时候，又能与西方经济学对表象的解释形成兼容。

金秋果 发表于 2019-12-25 14:45
黄老吗？黄老好！贸易使双方变得更好！用剩余价值描述出贸易带来的好处，就不用否定劳动价值论

贸易，并不能使双方更好。因为，生产的总量，劳动的总量，产品的总量，那是一定的。

就是说，贸易，不能使得总量财富增加。亦即，交换前的总财富=交换后的总财富，仅此而已。
那么，既然总量财富不变，又怎么能搞使得交换的双方，都更好呢？多出来的财富，从天上掉下来的吗？


比较优势不过就是合作优势、规模优势

金秋果 发表于 2019-12-25 14:51
因此商品以大于15先令的价值出售，交换能够从交换方获得剩余价值。
。如果利润不能来自贱买贵卖，并且如果 ...

总价值量=总劳动量=总交换价值量。

商品价值，是自身的行业劳动。

交换价值，是换来的社会劳动。

二者不同，不是同一个概念，同一个东西。但是交换当中，任一价值量=任意价钱量=任意交换价值量。


上述就是说，在交换中，能获得交换价值，不能获得剩余价值。

因为两者的语境不同。

价值的构成=其他价值+剩余价值=价值的自身构成。

价值的交换=交换价值=价值的对象物，外界物，他物。




当1人天的产品，换来了100元，换来了3人天的交换价值，则说，1人天的自身价值，实现为（交换为）100元，3人天。
当1人天的产品，换来了1000元，换来了30人天的交换价值，则说，1人天的自身价值，实现为（交换为）1000元，3人天。

贸易，不能使得总量财富增加。亦即，交换前的总财富=交换后的总财富。这个是对的，但是贸易使生产与不贸易前发生改变，这种改变，与不改变相比，商品量增加了。这种增加的商品量用不分工前的价值计量标准计量就是剩余价值增加了

金秋果 发表于 2019-12-25 15:00
贸易，不能使得总量财富增加。亦即，交换前的总财富=交换后的总财富。这个是对的，但是贸易使生产与不贸易前 ...

贸易，不能使得总量财富增加。亦即，交换前的总财富=交换后的总财富。这个是对的，但是贸易使生产与不贸易前发生改变，这种改变，与不改变相比，商品量增加了。这种增加的商品量用不分工前的价值计量标准计量就是剩余价值增加了

校花看了大哥你一眼，你更加努力学习了，从总分850分，变成了总分960分。
请问，

1，总分960分，是校花用眼一看，看出来的？这个眼还会写字，考试，是吗？

2，与原来的总分850分来相比，这个当然有转变，有增加。这个增加，是校花的眼，看出来的？

3，如果校花和大哥，天天对眼，来回传递视线，是不是就能够传递出总分1980分出来呢？

4，无论考试多少分，变化多少分，归根到底，是不是大哥你的自身，考出来的？

金秋果 发表于 2019-12-25 15:00
贸易，不能使得总量财富增加。亦即，交换前的总财富=交换后的总财富。这个是对的，但是贸易使生产与不贸易前 ...

马克思说，价值及剩余价值，是企业劳动者搞的。

大哥你说，剩余价值，价值，是对方送来的，交换出来的。

大哥你又承认，对方送来的，那也是对方劳动出来的。


那么，转了一圈啊，结果是这样：


马克思说，花朵是每个人的自身，交出去的。

大哥你说，花朵是每个人的邻居，送过来的。


其实马克思对。大哥你是转着圈的说话，而已。